От KGI
К All
Дата 10.09.2021 17:59:19
Рубрики Танки; Стрелковое оружие;

Так умирают легенды(+)

https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98

А ведь сколько было разговоров о бронебойных качествах КПВТ(дульная энергия та же примерно). НАТО расчитывает броню своих БМП, чтобы держала КПВТ:). А на деле из него даже траки перебить - проблема. Становиться понятна логика первоочередного внедрения БТР-82А. При всех недостатках 2А72 , за минимум денег, получили рост боевых возможностей наверное на порядок.
От tarasv
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 14.09.2021 23:21:25

Re: Они так рождаются

> https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98
>А ведь сколько было разговоров о бронебойных качествах КПВТ(дульная энергия та же примерно). НАТО расчитывает броню своих БМП, чтобы держала КПВТ:). А на деле из него даже траки перебить - проблема.

Когда ствол раздолбан до такого состояния как на этом видео - конечно. На сто метров пуля уже изрядно боком приходит и "рикошетирует". Нормальных попаданий я там не заметил.

У других ПТРД/ПТРС надежно пробивают 25-30мм конструкционной стали и не рикошетирует если не смогла пробивает бронеплиту.
https://youtu.be/Jmn1_2OIJks?t=1035 - аккуратная дырка в 30мм обычной стали от видимо Б-32, трассера не было видно.
https://www.youtube.com/watch?v=__ruKXFxFA0 - самокрутом с 70% заряд и непонятной пулей. 25мм конструкционная сталь - дырка. Вторая цель - бронеплита 1/2 дюйма держащая пули Браунинга M2. Пробития и близко нет, фактически вмятина. Судя по отметке на плите сердечник у пули был намного мягче чем эта бронеплита, так что пуля не бронебойная. Но никаких "рикошетов"


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От sss
К tarasv (14.09.2021 23:21:25)
Дата 14.09.2021 23:30:10

В общем результат-то не сильно лучше

Понятно, что патрон не пойми какой, но даже по тоненькой (тоньше, чем броня даже у единички) плите - получился нипробил без малейших шансов на что-то лучшее.

Вот кабы был видос, на котором ПТР пробивает хотя бы эти самые полдюйма брони (а лучше миллиметров 20) - был бы другой разговор.
От tarasv
К sss (14.09.2021 23:30:10)
Дата 15.09.2021 06:32:37

Re: В общем...

>Понятно, что патрон не пойми какой, но даже по тоненькой (тоньше, чем броня даже у единички) плите - получился нипробил без малейших шансов на что-то лучшее.

Во первых у нас кончился порох пуля вообще не бронебойная. Заводской 14.5мм патрон в США стоит в районе 100 долларов. Распатронивать и менять навеску в нем никто не будет. Скорее всего стреляли цельнолатунной пулей которую выпускают в штатах для владельцев ПТРД делающих себе патроны самостоятельно. Блестит она очень похоже. Да и других 14.5мм пуль, насколько я знаю, на американском рынке нет.
Какие следы оставляет на подобной пластине тяжелая пуля с закаленным или твердосплавным сердечником можно у Саркисяна посмотреть:

https://www.youtube.com/watch?v=BrfskAfPB5s
https://www.youtube.com/watch?v=sKiWEM2xgBo

Он таки пробил дюймовую пластину из AR500 (она несколько мягче чем AR550) стреляя .50BMG но только подкалиберным в упор. Жаль конечно что у него нет ПТРД ;)

От DM
К sss (14.09.2021 23:30:10)
Дата 14.09.2021 23:50:23

Re: В общем...

>Вот кабы был видос, на котором ПТР пробивает хотя бы эти самые полдюйма брони (а лучше миллиметров 20) - был бы другой разговор.
 https://youtu.be/Tw7mvYn7JdQ?t=180
От sss
К DM (14.09.2021 23:50:23)
Дата 14.09.2021 23:56:16

Re: В общем...

>>Вот кабы был видос, на котором ПТР пробивает хотя бы эти самые полдюйма брони (а лучше миллиметров 20) - был бы другой разговор.
> https://youtu.be/Tw7mvYn7JdQ?t=180
Дык это не броня, это какая-то околопластилиновая железяка, в которой 7,62х54R оставляет вмятины в сантиметр глубиной.
В настоящую бронеплиту (12,7мм) он в конце ролика стрельнул и добился только вмятины, очень далекой от пробития.
От Skwoznyachok
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 13.09.2021 19:02:53

А вы не обратили вниманмя, чем он бабахает? Он окрывает цинк с МДЗ...

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
От sss
К Skwoznyachok (13.09.2021 19:02:53)
Дата 13.09.2021 20:48:40

Дык он и бронебойными стрелял кроме МДЗ

И бронебойные в отличии от МДЗ хоть что-то пробивали, но результат и у них как-то не очень.
От Skwoznyachok
К sss (13.09.2021 20:48:40)
Дата 14.09.2021 20:25:15

По просьбе уважаемого Лиса его коммент:

По просьбе уважаемого Лиса его коммент:
Приветствую! По поводу вытащенной на ВИФ стрельбы из ПТРД. Там, во-первых, ствол убит насмерть. Пули в цель "утюгами" прилетают. А во-вторых, он тупо попасть никуда нормально не может. За редким исключением садит в край образца и пуля тут же в рикошет уходит. Очень хорошо видно там, где по разнеcенке или нескольким сложенным стопкой образцам работает. В первый рядом с краем, на втором едва край цепляет, третий дай бог каменной крошкой сечет, мимо пролетая. О какой оценке результатов может идти речь при такой говнострельбе?

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
От KGI
К Skwoznyachok (14.09.2021 20:25:15)
Дата 14.09.2021 21:52:22

Re: По просьбе...

>По просьбе уважаемого Лиса его коммент:
>Приветствую! По поводу вытащенной на ВИФ стрельбы из ПТРД. Там, во-первых, ствол убит насмерть. Пули в цель "утюгами" прилетают. А во-вторых, он тупо попасть никуда нормально не может. За редким исключением садит в край образца и пуля тут же в рикошет уходит. Очень хорошо видно там, где по разнеcенке или нескольким сложенным стопкой образцам работает. В первый рядом с краем, на втором едва край цепляет, третий дай бог каменной крошкой сечет, мимо пролетая. О какой оценке результатов может идти речь при такой говнострельбе?

В пластину БМП он попал точно в центр. И пуля пришла не плашмя, оставив маленькую круглую вмятину. Результат на лицо.
От Дмитрий Козырев
К Skwoznyachok (14.09.2021 20:25:15)
Дата 14.09.2021 20:52:50

Спасибо. А так умирают надежды :) (-)
От FLayer
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 11.09.2021 10:42:22

Re: Так умирают...

Доброго времени суток
> https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98

>А ведь сколько было разговоров о бронебойных качествах КПВТ(дульная энергия та же примерно). НАТО расчитывает броню своих БМП, чтобы держала КПВТ:). А на деле из него даже траки перебить - проблема. Становиться понятна логика первоочередного внедрения БТР-82А. При всех недостатках 2А72 , за минимум денег, получили рост боевых возможностей наверное на порядок.

На некоторых кадрах пуля приходит боком. Только это почему-то называют рикошетом. Собственно, такой полёт пули характеризует состояние этог7о конкретного ствола. Ну и отвечает на вопрос, почему не пробивает сталь. Почему не пробивает разнесённую броню и так понятно.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Begletz
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 11.09.2021 03:28:01

Зря он защитными очками пренебрег (-)
От Harkonnen
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 11.09.2021 02:12:00

Ага, "Ну тупые!" (-)
От Дмитрий Козырев
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 23:07:25

Re: Так умирают...

> https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98

>А ведь сколько было разговоров о бронебойных качествах КПВТ(дульная энергия та же примерно). НАТО расчитывает броню своих БМП, чтобы держала КПВТ:).

Это не легенда, это их мануалы

>А на деле из него даже траки перебить - проблема.

>Про траки непонятно

А вдруг наша БМП защищена от 25 мм?

>Становиться понятна логика первоочередного внедрения БТР-82А. При всех недостатках 2А72 , за минимум денег, получили рост боевых возможностей наверное на порядок.
От KGI
К Дмитрий Козырев (10.09.2021 23:07:25)
Дата 11.09.2021 10:18:07

Re: Так умирают...

>>Про траки непонятно

она даже пластину из обычной стали невнятно пробила, стало быть и с траками будут проблемы

>
>А вдруг наша БМП защищена от 25 мм?

очень может быть. Но на БМП это достигается еще и за счет очень большого угла наклона лобовых деталей, а бородатый бил практически в нормаль с расстояния метров 100.
От Evg
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 22:40:23

Re: А что за легенда?

> https://www.youtube.com/watch?v=JpUX7hbOn98

>А ведь сколько было разговоров о бронебойных качествах КПВТ(дульная энергия та же примерно). НАТО расчитывает броню своих БМП, чтобы держала КПВТ:). А на деле из него даже траки перебить - проблема. Становиться понятна логика первоочередного внедрения БТР-82А. При всех недостатках 2А72 , за минимум денег, получили рост боевых возможностей наверное на порядок.

Если БМП рассчитывается на противодействие 14,5×114, то как бы логично ожидать что кусок "брони от БМП-2" оно не пробьёт.
От Дмитрий Козырев
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 20:55:14

Калибр ПТР 14.88 это троллинг такой? (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (10.09.2021 20:55:14)
Дата 10.09.2021 21:21:00

Вроде это диаметр пули.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/14%2C5_x_114.svg
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (10.09.2021 21:21:00)
Дата 10.09.2021 21:27:33

Мы пробивать броню не бросим (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (10.09.2021 21:27:33)
Дата 10.09.2021 21:33:36

Таким ударным инструментом мы пробьем все стены в мире (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (10.09.2021 21:33:36)
Дата 10.09.2021 21:36:10

Один-четыре-восемь-восемь

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/14/88
От KGI
К Дмитрий Козырев (10.09.2021 21:36:10)
Дата 10.09.2021 22:32:25

Господи, как все запутано-то(-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (10.09.2021 21:36:10)
Дата 10.09.2021 21:43:01

Семиотика нынче в моде


https://bohemicus.livejournal.com/147262.html?view=comments#comments

От sss
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 20:17:48

О бронебойных качествах самих ПТР разговоров было не меньше как бы. И вот. (-)
От Melnikov
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 20:00:54

странная "финская" - в чем ее прелесть то?

первый отстрел по пластинам.
ставятся пластины так чтобы пуля прошила две пластины второго класса и потом добралась до "финской"
9:30 от начала - завершение этого отстрела
две первые пластины прошиты, а "финская" не пострадала
вывод: "у..., а "финская" не такая уж и простая!"

Вот тут я не понял.
Почему она такая выдающаяся? Потому как стояла ТРЕТЬЕЙ и пуля до подхода к ней ПОТЕРЯЛА всю энергию на пред. пластинах и потому не причинила ей вреда? В чем она не проста?
Что в этой "финской" такого особенного?
Что то я этого вывода не понял...

----
эксперимент 2 - пластины из металло-керамики
так же разбиты обе (как и пластины второго класса в первом эксперименте) и от третьей уходит в рикошет.
Причем это видно т.к. пластина пострадала.

Но это именно то почему я не понимаю первый эксперимент - может и там от "финской" т.е. так же 3-ей по счету пластины пуля ушла в рикошет...
т.е. третья моделируя вывод из первого эксперимента надо говорить, что ... третья пластина какая то супер-пупер особенная! Ведь она повела себя так же как особенная т.е. "финская".

------
3-ий эксперимент
2 пластины по 20мм обычной стали.
Смазанный рикошет

------
4-ий эксперимент
пластина от БМП
каверна, но гораздо меньше чем у просто стали

------
и....
а где "финская" ?
он же ее планировал в конце потестить отдельно!

в общем, я про эту "финскую" не понял - в чем ее прелесть?
От wadimych
К KGI (10.09.2021 17:59:19)
Дата 10.09.2021 19:42:20

Он реально из копанины стреляет

Помимо внешнего вида, на одном из моментов открытия затвора видно его состояние
От sss
К wadimych (10.09.2021 19:42:20)
Дата 10.09.2021 20:16:45

Была бы действительно копанина - затвор вообще бы хрен открылся(+)

Т.к. патрон таки весьма мощный, то при малейшей коррозии патронника гильзу дует в нем нещадно. Что довольно типично было для "донбасских" ружей, судя по видео, после выстрела приходилось киянкой бить по затвору, чтобы его открыть.

А у этого за всю стрельбу ни намека на клин гильзы, т.е. патронник в хорошем состоянии.
И, можно следовательно предположить, что и ствол тоже.
От wadimych
К sss (10.09.2021 20:16:45)
Дата 10.09.2021 22:41:58

Не факт

Если в копанине был патрон в патроннике, то ничего не дует )) Опыт (С)
От Nagel
К sss (10.09.2021 20:16:45)
Дата 10.09.2021 22:25:11

Re: Была бы...

>Т.к. патрон таки весьма мощный, то при малейшей коррозии патронника гильзу дует в нем нещадно. Что довольно типично было для "донбасских" ружей, судя по видео, после выстрела приходилось киянкой бить по затвору, чтобы его открыть.

>А у этого за всю стрельбу ни намека на клин гильзы, т.е. патронник в хорошем состоянии.
>И, можно следовательно предположить, что и ствол тоже.
Он не в РФ стреляет? Где это происходит?
От sss
К Nagel (10.09.2021 22:25:11)
Дата 18.09.2021 21:37:58

В ДНР они снимают. На lostarmour было недавно обсуждение этого канала

...с деаноном ведущего.
От Alex Lee
К Nagel (10.09.2021 22:25:11)
Дата 11.09.2021 00:07:35

По поводу места съемок - есть зацепочка

Вот в этом ролике

https://youtu.be/Vi41QQPQ6aM?t=474

засветились в большом количестве донецкие бутыли с водой

https://h2optimal.pp.ua/h2o/
От Nagel
К Alex Lee (11.09.2021 00:07:35)
Дата 11.09.2021 23:39:21

Re: По поводу...

> Вот в этом ролике

> https://youtu.be/Vi41QQPQ6aM?t=474

> засветились в большом количестве донецкие бутыли с водой

> https://h2optimal.pp.ua/h2o/
Меня скорее "луганский камень" в карьере на мысль навёл. Ну и ПТР со следами кустарного ремонта. Где бы он её ещё нашёл,?
От Берестовой Петр
К Nagel (11.09.2021 23:39:21)
Дата 12.09.2021 02:07:44

Re: По поводу...

Номер на авто ну ни разу не намекнул?)))
От Nagel
К Берестовой Петр (12.09.2021 02:07:44)
Дата 12.09.2021 16:06:58

Re: По поводу...

>Номер на авто ну ни разу не намекнул?)))
Номеров ДНР не было.
От Alex Lee
К Берестовой Петр (12.09.2021 02:07:44)
Дата 12.09.2021 02:29:55

Нууу....авто теоретически могли в свое время пригнать из другого региона. :) (-)
От KGI
К Nagel (10.09.2021 22:25:11)
Дата 10.09.2021 23:02:41

Re: Была бы...

>>Т.к. патрон таки весьма мощный, то при малейшей коррозии патронника гильзу дует в нем нещадно. Что довольно типично было для "донбасских" ружей, судя по видео, после выстрела приходилось киянкой бить по затвору, чтобы его открыть.
>
>>А у этого за всю стрельбу ни намека на клин гильзы, т.е. патронник в хорошем состоянии.
>>И, можно следовательно предположить, что и ствол тоже.
>Он не в РФ стреляет? Где это происходит?

А почему Вы полагаете что не в РФ? Он там еще много из чего стреляет. Из Т-72Б например, из Гвоздики, из Василька и из последних разработок Лобаева.
От Melnikov
К KGI (10.09.2021 23:02:41)
Дата 11.09.2021 02:50:28

Д-30 в РФ сняты с вооружения

>А почему Вы полагаете что не в РФ? Он там еще много из чего стреляет. Из Т-72Б например, из Гвоздики, из Василька и из последних разработок Лобаева.

он и с Д-30 стрелял, а она недавно снята с вооружения в РФ.
От KGI
К Melnikov (11.09.2021 02:50:28)
Дата 11.09.2021 10:24:15

Re:Сняты , и что?(+)

>>А почему Вы полагаете что не в РФ? Он там еще много из чего стреляет. Из Т-72Б например, из Гвоздики, из Василька и из последних разработок Лобаева.
>
>он и с Д-30 стрелял, а она недавно снята с вооружения в РФ.

думаете их уже все утилизировали?
От Melnikov
К KGI (11.09.2021 10:24:15)
Дата 12.09.2021 01:03:10

почему сразу утилизировали?

>>он и с Д-30 стрелял, а она недавно снята с вооружения в РФ.
>
>думаете их уже все утилизировали?

почему сразу утилизированы?
на базе законсервированы, продаются потихоньку и т.п.

Просто вот так пострелять ему в части РФ уже не дадут ибо их нет, а на базах хранения тем более не дадут. Значит не у нас снималось, а там где это чудо еще осталось в применении.