От Паршев
К tarasv
Дата 01.09.2021 21:43:54
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Да это чистой воды черная военная пропаганда

учитывая, кстати, что это конкретное военное преступление по законодательству.
Так что скорее всего это 1979 год, запускает некий фейковый "исламопартизанский информационный орган", затем перепечатка западными СМИ.
От alex
К Паршев (01.09.2021 21:43:54)
Дата 02.09.2021 13:27:58

Re: Да это...

>Так что скорее всего это 1979 год, запускает некий фейковый "исламопартизанский информационный орган", затем перепечатка западными СМИ.

Моя будущая жена училась в 80-е в Киргизии, городок в горах. Им в школе рассказывали, что диверсанты разбрасывают заминированные игрушки и авторучки. Детей предупреждали, что нельзя подбирать, если где-нибудь увидишь. Связывали это с событиями в Афганистане. Подчёркиваю, это не "голоса", это советские педагоги так говорили.
От Кострома
К Паршев (01.09.2021 21:43:54)
Дата 02.09.2021 10:27:42

Оно конечно пропаганда

>учитывая, кстати, что это конкретное военное преступление по законодательству.
>Так что скорее всего это 1979 год, запускает некий фейковый "исламопартизанский информационный орган", затем перепечатка западными СМИ.


Но я такое слыхал про Вьетнам.
Пожозреваю - про корею такое тоже говороили
От Александр Солдаткичев
К Паршев (01.09.2021 21:43:54)
Дата 01.09.2021 21:54:18

Нам это в школе рассказывали в конце 80-х про американских солдат во Вьетнаме. (-)
От Сибиряк
К Александр Солдаткичев (01.09.2021 21:54:18)
Дата 02.09.2021 12:13:22

да-да, начало 80-х (-)
От VVS
К Александр Солдаткичев (01.09.2021 21:54:18)
Дата 02.09.2021 09:25:04

Re: Нам это...

Кстати, да, подтверждаю. Год был в интервале 1982...1985
От Паршев
К Александр Солдаткичев (01.09.2021 21:54:18)
Дата 01.09.2021 22:16:15

Что это за учитель-то был, и чего его проперло на новейшую историю?

мои дети в это время учились, чего-то такого не рассказывали.
От sss
К Паршев (01.09.2021 22:16:15)
Дата 03.09.2021 00:22:30

Мне например тоже рассказывали. В школе был выпускник(+)

...пошедший срочником в Афганистан и погибший в самом начале 80-х, в школьном импровизированном музее был отдельный большой стенд о нем. На разные даты водили в этот музей и проводили пионерско-октябрятские мероприятия, вот на них и рассказывали, что типа душманы разбрасывают заминированные игрушки и фломастеры, чтобы дети подрывались.
ЕМНИП годы 1984-86 где-то.
От Тимофеев А.
К sss (03.09.2021 00:22:30)
Дата 03.09.2021 11:10:01

Re: Мне например...

Один в один у нас в школе в Орле! Год -85-86. Приходил на урок мира отслуживший из Афгана и рассказывал о службе там. Впечатлили именно мины, замаскированные под игрушки и фломастеры (м/б запалы для гранат?), а также впечатлило то, что, по рассказам, афганцы зимой одеваются противоположно нам: ноги босые, а на головах -большой тюрбан. Нам, прибегавшим зимой в школу в валенках и зимних сапогах, но "без головы" - это было в диковинку.
От Random
К Тимофеев А. (03.09.2021 11:10:01)
Дата 01.10.2021 00:31:30

и нам тоже в школе рассказывали, начало 80-х (-)
От DM
К Паршев (01.09.2021 22:16:15)
Дата 01.09.2021 22:57:37

Re: Что это...

>мои дети в это время учились, чего-то такого не рассказывали.
Не знаю что вам рассказывали ваши дети, но, учившись в первой половине 80-х, могу свидетельствовать: и про амеров во Вьетнаме, и про мины-ловушки я хорошо знал. При мины-ловушки - по Афгану, в основном. Это - не школьная программа, но было. И много. До сих пор, кстати, всякие безделушки не поднимаю и прохожу мимо. Подсознательно.
От Паршев
К DM (01.09.2021 22:57:37)
Дата 01.09.2021 23:00:46

Речь не про мины-ловушки, а про мины-игрушки, на детей

>>мои дети в это время учились, чего-то такого не рассказывали.
>Не знаю что вам рассказывали ваши дети, но, учившись в первой половине 80-х, могу свидетельствовать: и про амеров во Вьетнаме, и про мины-ловушки я хорошо знал. При мины-ловушки - по Афгану, в основном. Это - не школьная программа, но было. И много. До сих пор, кстати, всякие безделушки не поднимаю и прохожу мимо. Подсознательно.

а таких-то сколько угодно. Один отдаленно знакомый глаз лишился, термос открывал. В Таджикистане.
Есть перечень вещей, которые нельзя минировать - в военном праве.
От DM
К Паршев (01.09.2021 23:00:46)
Дата 01.09.2021 23:06:40

Очень стертая грань - ловушки и игрушки. Вторые являются первыми. (-)
От Паршев
К DM (01.09.2021 23:06:40)
Дата 02.09.2021 00:44:12

Но не наоборот (-)
От Манлихер
К Паршев (02.09.2021 00:44:12)
Дата 03.09.2021 17:20:25

Я, конечно, не исключаю, что заминированные игрушки для детей существовали в (+)

Моё почтение

...реальности, но у меня есть очень большие сомнения насчет того, что это (1) практиковалось широко и (2) практиковалось централизованно даже не государственном, а хотя бы на окологосударственном уровне. И дело тут даже не только и не столько в полной неконвенциональности и антиморальности - просто смысла нет, неэффективно. В рамках какого-то сильно специфического конфликта типа ближневосточных или африканских, когда у очередных "повстанцев", гордо именующих себя Армией В Защиту Чего-то Там, но в силу невозможности открытого прямого военного противостояния оппонентам в силу слабости и/или отсутствия матчасти регулярно практикующим откровенно террористические действия, направленные в т.ч. и на некомбатантов с другой стороны (большой привет Иргун, да) - там да, вполне может дойти и до минирования плюшевых мишек, кукол и автомобильчиков. Хотя даже там до подобных "высот" доходят далеко не все, а только совсем упоротые, просто в силу понимания неизбежной ответки.

Однако тонкая грань здесь есть, тут я с коллегой DM согласен, но она в другом. В неблагополучных и нищих регионах, где обычно и случаются подобные конфликты, за детскую игрушку в силу отсутствия доступа к обычным может вполне сойти любой яркий и интересно выглядящий объект. Я нисколько не сомневаюсь, что разработчики того же драконьего зуба или ананаса BLU-3 вообще не планировали сделать свой креатив девайсом для подрыва гражданских вообще, не говоря уж о детях. Бомблету делали такой формы чисто по ТЗ, чт обы достичь характеристик. А красили в яркие цвета для своих саперов - для упрощения обезвреживания, поскольку процент несработки изначально закладывался немалый. То, что получилось в итоге - ловушка для детей, было незапланировано, и, как лично мне представляется, наших оппонентов невозможно в этом обвинить, хотя бы потому что следом за ними по этой дорожке точно так же прошел много кто, и мы в том числе.

Но вот чего меня до сих пор изрядно прикалывает, хотя уже 13 лет прошло с 080808. Казалось бы, HRW, уже не то, что одну собачку сожрали на этой теме, а даже и не одну стаю - пора бы уже начать разбираться. Но, когда в районе боевых действий обнаружились неразорвавшиеся субы M85, HRW немедленно обвинила в этом РФ. Хотя, блин, ну даже на эстетическом уровне девочки-дизайнера видно, чье оно. Для позиционирующих себя как профи это даже не зашквар, это ППЦ. Это значит, что ребята в вопросе на самом деле не понимают НИЧЕГО.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Солдаткичев
К Паршев (01.09.2021 22:16:15)
Дата 01.09.2021 22:32:13

Обычно 1 сентября рассказывали о преступлениях американской военщины -

Здравствуйте

Урок Мира называлось.
В каком-то пионерском журнале был похожий рассказ, про американцев в Африке - тоже детей калечили игрушками-минами.

С уважением, Александр Солдаткичев
От pamir70
К Александр Солдаткичев (01.09.2021 22:32:13)
Дата 02.09.2021 07:59:42

Сионистская военщина )). В Ливане (-)
От Манлихер
К pamir70 (02.09.2021 07:59:42)
Дата 02.09.2021 12:23:00

Так разбирали же уже вопрос. Цветные субы до сих пор за игрушки принимают (-)
От VLADIMIR
К Александр Солдаткичев (01.09.2021 22:32:13)
Дата 02.09.2021 05:40:34

Это делала еще итальянская военщина в Сев. Африке (-)