От ttt2
К Alex Medvedev
Дата 19.08.2021 08:06:11
Рубрики Современность;

Давно кладут, но совсем не такие

Например

https://www.youtube.com/watch?v=6s17IAj-XpU

https://www.youtube.com/watch?v=2-VR4IcDhX0

С уважением
От bedal
К ttt2 (19.08.2021 08:06:11)
Дата 19.08.2021 13:06:51

нет, кирпичная кладка не для роботов и потому, очевидно, исчезнет как технология

Вот подробнее, там проблемы хитрые, на самом деле - и не столько в кирпиче, сколько в растворе:
https://habr.com/ru/post/572966/
От Alex Medvedev
К ttt2 (19.08.2021 08:06:11)
Дата 19.08.2021 11:06:43

Re: Давно кладут,...

"Автоукладчики кирпича постоянно сталкивались с трудностями, связанными со строительной смесью – многие просто игнорировали эту проблему. Научные исследования конца 80-х и начала 90-х часто занимались вопросами создания стен без строительной смеси, например, блоков с зацеплением друг за друга, или же альтернатив смесям, ведущих себя более предсказуемо (на чём остановился Hadrian). В работе 1996 года Притшоу просто написал, что решить проблему смеси оказалось слишком сложно. У изобретателей, которым удалось решить задачу надёжного нанесения смеси, пока не получается выдавать надёжное соединение кирпичей – они просто нашлёпывают смесь на кирпич, после чего рабочим приходится убирать излишки. В каком-то смысле такие роботы, как SAM, недалеко ушли от моторизованного каменщика 50-х годов.

Соединение кирпичей смесью усложняет работу каменщика. Если пневматический молоток просто прилагает силу к гвоздю, получая примерно один и тот же результат раз за разом (а если получается немного криво, то это не страшно – гвоздь всё равно выполняет свою функцию), то укладка кирпича на полученную на месте неньютоновскую смесь ошибок не прощает. Не получая обратной связи (не измеряя, насколько ровно лёг кирпич), сложно быть уверенным, что стена получится ровной. Каменщики постоянно проверяют горизонтальность кирпичей нитками или уровнями, и при необходимости принимают меры. Механическому каменщику нужен способ делать то же самое. SAM почти решил эту проблему, но всё равно иногда требует вмешательства рабочих, которые ударами ставят кирпичи на место."
От ttt2
К Alex Medvedev (19.08.2021 11:06:43)
Дата 19.08.2021 11:46:17

Re: Давно кладут,...

>Соединение кирпичей смесью усложняет работу каменщика. Если пневматический молоток просто прилагает силу к гвоздю, получая примерно один и тот же результат раз за разом (а если получается немного криво, то это не страшно – гвоздь всё равно выполняет свою функцию), то укладка кирпича на полученную на месте неньютоновскую смесь ошибок не прощает. Не получая обратной связи (не измеряя, насколько ровно лёг кирпич), сложно быть уверенным, что стена получится ровной.

Так в чем проблема сделать обратную связь? Гуманоидного робота можно поставить класть кирпичи, но ему такая же обратная связь нужна. Спрашивается тогда зачем его и ставить?

С уважением
От bedal
К ttt2 (19.08.2021 11:46:17)
Дата 23.08.2021 14:12:16

нет, гораздо проще и эффективнее устранить устаревшую технологию

Робот, управляющий лошадью на дороге, кладущий кирпичи на растворе, не нужен, потому что не нужно класть кирпичи на растворе. Это уже не дёшево и не эффективно. Даже, если это делают люди (за исключением почти бесплатных без квалификации, но они такое сделают, что тоже не надо).
От Дмитрий Козырев
К bedal (23.08.2021 14:12:16)
Дата 23.08.2021 19:46:15

Дело не в технологиях, а в материалах

Глина, камень, силикаты - доступные и в чем то даже экологичные строительные материалы. Нынешние форма и масса кирпичей конечно рассчитаны на антропоморфных строителей, но сами материалы для строительства требуют формирования унифицированных блоков и их скрепления между собой.
От bedal
К Дмитрий Козырев (23.08.2021 19:46:15)
Дата 26.08.2021 10:04:32

Материалы - неотъемлемая часть технологии. (-)
От Alex Medvedev
К bedal (23.08.2021 14:12:16)
Дата 23.08.2021 19:09:21

я так думаю, что если сделать полный цикл

от спец-кирпичей, спец-раствора и мобильного робота, то будет ренесанс. Потому что у кирпичных стен есть одно большое преимущество - звукоизоляция. Ну и полюс способность выкладывать фигурные стены
От bedal
К Alex Medvedev (23.08.2021 19:09:21)
Дата 26.08.2021 10:03:41

дело вовсе не в кирпичах, проблемы создаёт раствор

Не-ньютоновская жидкость с очень сложным поведением.
А так-то блочная технология и хороша, и вполне автоматизируема. Вот только метод скрепления цементным раствором куда-то в историю может кануть.
От Km
К ttt2 (19.08.2021 08:06:11)
Дата 19.08.2021 09:31:29

Re: Давно кладут,...

Добрый день!

> https://www.youtube.com/watch?v=6s17IAj-XpU

> https://www.youtube.com/watch?v=2-VR4IcDhX0

Робот кладёт прямую стену большой площади, без проёмов, углов и прочих сложностей. Даже расшивка швов производится вручную. Не очень впечатляет.

С уважением, КМ
От park~er
К Km (19.08.2021 09:31:29)
Дата 19.08.2021 12:02:37

Re: Давно кладут,...


>Робот кладёт прямую стену большой площади, без проёмов, углов и прочих сложностей. Даже расшивка швов производится вручную. Не очень впечатляет.

Опять же мы пытаемся роботизировать процесс, который был заточен на антропоморфность. Вариантов много от 3d-печати домов (уже есть полностью напечатанные без человеческого труда) до несьёмной опалубки, которую может быстро собирать спецдевайс
От ttt2
К Km (19.08.2021 09:31:29)
Дата 19.08.2021 11:41:38

Re: Давно кладут,...

>Робот кладёт прямую стену большой площади, без проёмов, углов и прочих сложностей. Даже расшивка швов производится вручную. Не очень впечатляет.

Если в такого робота вложить хотя бы треть денег сколько Бостон Дайнемикс вкладывает в гуманоидного ..

Он вам и скульптуры будет делать, не то что проемы. :)

>С уважением, КМ
С уважением
От Сибиряк
К Km (19.08.2021 09:31:29)
Дата 19.08.2021 11:32:22

Re: Давно кладут,...


>Робот кладёт прямую стену большой площади, без проёмов, углов и прочих сложностей. Даже расшивка швов производится вручную. Не очень впечатляет.

Квалифицированные каменщики - исчезающий вид, как и большинство мастеров ручного труда, поэтому будущее в любом случае за роботами.
От Km
К Сибиряк (19.08.2021 11:32:22)
Дата 19.08.2021 13:00:56

Re: Давно кладут,...

Добрый день!

>>Робот кладёт прямую стену большой площади, без проёмов, углов и прочих сложностей. Даже расшивка швов производится вручную. Не очень впечатляет.
>
>Квалифицированные каменщики - исчезающий вид, как и большинство мастеров ручного труда, поэтому будущее в любом случае за роботами.

Это-то понятно. Будущее строительства не за роботами-каменщиками, а за новыми технологиями возведения домов. Возможно, что-то вроде 3д печати. Когда же говорим "робот", тем более "ИИ", то видится всё же нечто более универсальное, чем просто кирпичеукладочная машина, за которой кладку нужно дорабатывать вручную. И наличие "руки"-манипулятора имхо не делает этот механизм роботом.

С уважением, КМ