От Prepod
К Vyacheslav
Дата 16.08.2021 12:10:12
Рубрики Современность;

Re: Резделяй и...

>> Что именно и что делал бы попаданец на месте американцев? Или безнадежно и лучше сразу уйти?
>Разделить Афганистан по примеру Югославии. Чем меньше княжества, тем они более зависимы от гегемона.
Смысла нет. Американцы очень долго опирались на национальные меньшинства северной части страны. Без таджиков с узбеками удержать пуштунский юг было бы еще сложнее.
Вариант один: побыстрее убить Усаму и уходить. Поскольку процесс затянулся, американцам пришлось ставить свое правителство, вкладываться в него, затачивать по текущим требованиям передовой идеологии. И уже так просто не ути.
От Vyacheslav
К Prepod (16.08.2021 12:10:12)
Дата 16.08.2021 17:16:59

Re: Резделяй и...

>>> Что именно и что делал бы попаданец на месте американцев? Или безнадежно и лучше сразу уйти?
>>Разделить Афганистан по примеру Югославии. Чем меньше княжества, тем они более зависимы от гегемона.
>Смысла нет. Американцы очень долго опирались на национальные меньшинства северной части страны. Без таджиков с узбеками удержать пуштунский юг было бы еще сложнее.
Афганистан - многонациональное и преимущественно племенное общество . Население страны состоит из многочисленных этнолингвистических групп: пуштунов , таджиков , хазарейцев , узбеков , аймаков , туркмен , белуджей , пашай , нуристани , гуджар , арабов , брахуи , гызылбашей , памирцев , киргизов , садатов и других. В национальном гимне Афганистана и в Конституции Афганистана упоминается по четырнадцать из них
Карта ЦРУ с указанием территории расселения этнических групп и подгрупп в Афганистане в 2005 году
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Afghanistan_ethnic_groups_2005.jpg



>Вариант один: побыстрее убить Усаму и уходить. Поскольку процесс затянулся, американцам пришлось ставить свое правителство, вкладываться в него, затачивать по текущим требованиям передовой идеологии. И уже так просто не ути.
Чтобы Усаму убить вообще входить не надо было.
От Prepod
К Vyacheslav (16.08.2021 17:16:59)
Дата 16.08.2021 18:19:38

Re: Резделяй и...

>>>> Что именно и что делал бы попаданец на месте американцев? Или безнадежно и лучше сразу уйти?
>>>Разделить Афганистан по примеру Югославии. Чем меньше княжества, тем они более зависимы от гегемона.
>>Смысла нет. Американцы очень долго опирались на национальные меньшинства северной части страны. Без таджиков с узбеками удержать пуштунский юг было бы еще сложнее.
>Афганистан - многонациональное и преимущественно племенное общество . Население страны состоит из многочисленных этнолингвистических групп: пуштунов , таджиков , хазарейцев , узбеков , аймаков , туркмен , белуджей , пашай , нуристани , гуджар , арабов , брахуи , гызылбашей , памирцев , киргизов , садатов и других. В национальном гимне Афганистана и в Конституции Афганистана упоминается по четырнадцать из них
>Карта ЦРУ с указанием территории расселения этнических групп и подгрупп в Афганистане в 2005 году
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Afghanistan_ethnic_groups_2005.jpg



Спасибо, кэп. Как бы то ни было, таджики - крупнейшее национальное меньшинство и что в начальный период окупации америанцы делали ставку на политические силы из национальных меньшинств, прежде всего - таджиков.
>>Вариант один: побыстрее убить Усаму и уходить. Поскольку процесс затянулся, американцам пришлось ставить свое правителство, вкладываться в него, затачивать по текущим требованиям передовой идеологии. И уже так просто не ути.
>Чтобы Усаму убить вообще входить не надо было.
Или так. (с)
От apple16
К Prepod (16.08.2021 18:19:38)
Дата 16.08.2021 20:13:31

На карте - Сталинабад те до 1961 года

Американцы реально не парятся актуализацией карт - откуда в Афганистане новые города и дороги
От Валера
К apple16 (16.08.2021 20:13:31)
Дата 17.08.2021 11:17:57

А USSR на карте 2005 года Вас не смущает ? (-)
От apple16
К Валера (17.08.2021 11:17:57)
Дата 17.08.2021 12:20:23

В 2005 эту карту выложили в Беркли в интернет

Карта 1961 года или ранее
От Паршев
К Prepod (16.08.2021 12:10:12)
Дата 16.08.2021 12:36:33

Я думаю, что Усама и нэйшнбилдинг - это предлоги

американцы хотели иметь военное присутствие в Центральной Азии, имея под присмотром основные позиционные районы что наши, что китайские.
От tarasv
К Паршев (16.08.2021 12:36:33)
Дата 17.08.2021 09:49:36

Re: Я думаю,...

>американцы хотели иметь военное присутствие в Центральной Азии, имея под присмотром основные позиционные районы что наши, что китайские.

Дежавю какое-то. За сорок лет прошедших с 79го можно было и что-то новое придумать.
По фактической стороне вопроса. Допустим ПУ Р-36 это основные позиционные районы РФ. Расстояние до них из Афганистана больше 2тыс км. Позиционные районы других МБР РФ находятся еще дальше. На дальности 2ткм можно обнаружить цель летящую на высоте не менее 300км. Активный участок полностью под горизонтом, так что обнаружить МБР может только РЛС. Но 300км это если МБР летит строго вертикально. А Р-36 запущенная по США удаляется от Афганистана и видима из него только короткое время в районе апогея. Где ее уже выходит из под горизонта для РЛС ПРО на территории США.
Про Китай даже не смешно. Где по вашему были основные китайские позиционные районы 20 лет назад? Правильно, на востоке Китая. В 4тыс км от Афганистана. Траектория при пуске из них по США из Афганистана вообще не просматривается. И чем же так удобен для "присмотра" Афганистан если Тайвань и Окинава к китайским ПУ минимум в три раза ближе?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (17.08.2021 09:49:36)
Дата 26.08.2021 00:49:55

а причем тут "пуски"? Речь о самих шахтах. (-)
От tarasv
К Паршев (26.08.2021 00:49:55)
Дата 26.08.2021 05:04:49

Re: Т.е. "под присмотром" на самом деле значит "под прицелом"?

Тогда вопрос под прицелом чего?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (26.08.2021 05:04:49)
Дата 26.08.2021 10:15:47

Ага. Тогда как раз из США доносилось про гиперзвуковые воздушного базирования

6 км/сек и радиус вполне подходящий грозились.
От tarasv
К Паршев (26.08.2021 10:15:47)
Дата 27.08.2021 00:22:02

Re: Неядерный контрсиловой удар это теоретические рассуждения

в которых регулярно забывают "мелкие" детали. Prompt Global Strike по причине явной неадекватности концепции так и остался на уровне разовых испытаний опытных образцов. Причем это относится и к официальной концепции и к ее алармистской интерпретации в РФ.

>6 км/сек и радиус вполне подходящий грозились.

В PGS не было таких быстрых и дальних ракет воздушного базирования. Только сухопутного или морского. И быть не могло. Если базирование воздушное то, при разумном весе ракеты, скорости получаются в три-четре раза ниже и дальность до 1000км. При этом ракета все равно подходит только для вооружения бомбардировщиков в количестве двух, от силы, четырех на самолет.
Чтобы получить заявленную вами скорость и приличную дальность для запуска нужна, как минимум, РСД или легкая МБР. И это не некая особенность американской программы гиперзвукового оружия, у РФ и Китая аналогично.

О "забытых" в данном случае деталях. С гиперзвуковыми КР наряд сил в 25-50 бомбардировщиков видимо способен вывести из строя те примерно полсотни ШПУ Р-36 что есть и возможно до отдачи приказа на пуск. Но у РФ еще около 300 ПУ не считая БРПЛ. ШПУ Р-36 и так в досягаемости бомберов с Диего Гарсия, цена вопроса - одна дозаправка в воздухе для надежности, сидеть в Афганистане для этого не нужно. В прочем аналогичный результат дают и 4-6 Трайдентов, подлетное время при пуске ПЛАРБ на малую дальность не сильно отличается.

Орфографический словарь читал - не помогает :)