От Skvortsov
К Паршев
Дата 25.06.2021 12:19:57
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Нормальный план войны на 1943 г.

>там и внезапное нападение на Германию,и одновременно планы строительства укрепрайонов в 1942 году, и "упредить в развертывании уже развернутую армию".

>Если это не химера, слепленная из реальных документов бригадой Яковлева, то "Соображения" - индикатор ситуации, лихорадочных поисков выхода из безвыходной ситуации.

Скорее перечень необходимых сил и мероприятий на 1941 и 1942гг. Необходим для планирования заказов промышленности в 1942 г.

>Если кому-то будет легче - эта ситуация - основной негатив пакта М-Р. Именно благодаря ему сложилась ситуация, когда немцы получили полностью развернутую боеготовую армию на наших границах, а мы развернуть ее легально не могли.

В сентябре 1939 развернули. Что мешало 14 мая 1940 г. выступить? Большая часть германских сил уже была связана во Франции и Бельгии.
От марат
К Skvortsov (25.06.2021 12:19:57)
Дата 25.06.2021 21:19:28

Re: Нормальный план...


>>Если кому-то будет легче - эта ситуация - основной негатив пакта М-Р. Именно благодаря ему сложилась ситуация, когда немцы получили полностью развернутую боеготовую армию на наших границах, а мы развернуть ее легально не могли.
>
>В сентябре 1939 развернули. Что мешало 14 мая 1940 г. выступить? Большая часть германских сил уже была связана во Франции и Бельгии.
Много чего - ресурсы округов были израсходованы в финскую войну. Украина издала сборник КГБ доносит - из пяти тбр КОВО боеспособны 2 и так далее. Пополнение зачастую брали в округах и отправляли на фронт. Случилось как в РЯВ, когда западные округа стали небоеспособны в случае войны на Западе.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (25.06.2021 21:19:28)
Дата 26.06.2021 07:42:21

Re: Нормальный план...


>>>Если кому-то будет легче - эта ситуация - основной негатив пакта М-Р. Именно благодаря ему сложилась ситуация, когда немцы получили полностью развернутую боеготовую армию на наших границах, а мы развернуть ее легально не могли.
>>
>>В сентябре 1939 развернули. Что мешало 14 мая 1940 г. выступить? Большая часть германских сил уже была связана во Франции и Бельгии.
>Много чего - ресурсы округов были израсходованы в финскую войну.

Ну зачем снова нагло врать? В советско-финскую израсходовали только 12% запасов снарядов.

>Украина издала сборник КГБ доносит - из пяти тбр КОВО боеспособны 2

Не было КГБ в 1940 г.

В реальности с февраля 1940 г. КОВО занимался переводом танковых бригад на новые штаты.


Директива НКО СССР № 0/2/103684 от 07.02.40 г. Военному совету КОВО.

4-ю легкотанкую бригаду БТ перевести на новые штаты усиленной легкотанковой бригады БТ численностью 2562 человека:
управление (10/970), орс (10/971), орб (10/972), оср (10/973), 3 отб (10/974), оутб (10/975), орвб (10/976), отрб (10/977). Подлежат расформированию: омр (10/821), орбо (10/823).
5-ю легкотанкую бригаду БТ перевести на новые штаты усиленной легкотанковой бригады БТ численностью 2562 человека:
управление (10/970), орс (10/971), орб (10/972), оср (10/973), 3 отб (10/974), оутб (10/975), орвб (10/976), отрб (10/977). Подлежат расформированию: омр (10/821), орбо (10/823).
23-ю легкотанкую бригаду БТ перевести на новые штаты усиленной легкотанковой бригады БТ численностью 2562 человека:
управление (10/970), орс (10/971), орб (10/972), оср (10/973), 3 отб (10/974), оутб (10/975), орвб (10/976), отрб (10/977). Подлежат расформированию: омр (10/821), орбо (10/823).
24-ю легкотанкую бригаду БТ перевести на новые штаты усиленной легкотанковой бригады БТ численностью 2562 человека:
управление (10/970), орс (10/971), орб (10/972), оср (10/973), 3 отб (10/974), оутб (10/975), орвб (10/976), отрб (10/977). Подлежат расформированию: омр (10/821), орбо (10/823).
26-ю танковую бригаду Т-26 перевести на штаты легкотанковой бригады Т-26 РГК мирного времени численностью 1610 человек:
управление (10/940), 3 отб (10/942), оутб (10/943), охр (10/944), орвб (10/946). Подлежат расформированию: орс (10/817), орб (10/813), орбо (10/823), оср (10/824-Г), оатр (10/826).
36-ю танковую бригаду Т-26 перевести на штаты легкотанковой бригады Т-26 РГК мирного времени численностью 1736 человек, сохранив танковый батальон ОСТ численностью 361 человек:
управление (10/940), 2отб (10/942), отб ОСТ (10/992), оутб (10/943), охр (10/944), орвб (10/946). Подлежат расформированию: орс (10/817), орб (10/813), орбо (10/823), оср (10/824-Г), оатр (10/826).
38-ю танковую бригаду Т-26 перевести на штаты легкотанковой бригады Т-26 РГК мирного времени численностью 1610 человек:
управление (10/940), 3 отб (10/942), оутб (10/943), охр (10/944), орвб (10/946). Подлежат расформированию:орс(10/817),орб(10/813), орбо(10/823), оср(10/824-Г), оатр(10/826).
10-ю тяжелую танковую бригаду Т-28 перевести на новые штаты численностью 1979 [1978] человек:
управление (10/950), орс (10/951), орр (10/952), 3 оттб (10/953), оутб (10/954), оатр (10/955), орвб (10/956). Подлежат расформированию: оср (10/843), охр (10/844), озенпулр (10/855).
14-ю тяжелую танковую бригаду Т-28 и Т-35 перевести на новыештаты численностью 2156 [2155] человек:
управление (10/950), орс (10/951), орр (10/952), 2 отб Т-28 (10/953), отб Т-35 (10/963), оутб Т-28 и Т-35 (10/964), оатр (10/955), орвб (10/956).
49-ю таковую бригаду Т-26, развернувшуюся из 5-голегкотанкового полка, впредь до особого распоряжения оставить в существующих штатах.

>и так далее.

Не было и так далее.

>Случилось как в РЯВ, когда западные округа стали небоеспособны в случае войны на Западе.

Это только в Вашем мозгу случилось. Это как с книгой Замулина, цитату из которой Вы никак привести не можете. Потому что ее у Замулина нет.
От марат
К Skvortsov (26.06.2021 07:42:21)
Дата 26.06.2021 13:50:34

Re: Нормальный план...


>>Много чего - ресурсы округов были израсходованы в финскую войну.
>
>Ну зачем снова нагло врать? В советско-финскую израсходовали только 12% запасов снарядов.
Хм, шинели, гимнастерки, мыло, продпайки, шило, бензин и многое другое уже в снабжение не входит...

>>Украина издала сборник КГБ доносит - из пяти тбр КОВО боеспособны 2
>
>Не было КГБ в 1940 г.
КГБ издало сборник документов донесений НКВД и НКГБ.
Был на запасном носителе, но он умер.
>В реальности с февраля 1940 г. КОВО занимался переводом танковых бригад на новые штаты.
Вы такой чудак. В апреле 1941 г ввели новый штат военного времени стрелковой дивизии. И только 18 июня 1941 г был приказ КОВО о введении этого штата в жизнь. То есть в случае войны переходят на 04/400, а не 04/100. Что мешает разрабатывать новый штат танковых бригад? Недостаток техники? Так у нас мехкорпуса в войну вступили с недостатком техники. И что?

>>и так далее.
>
>Не было и так далее.
Если вы чего-то не знаете, это не значит что такого не было.

>Это только в Вашем мозгу случилось. Это как с книгой Замулина, цитату из которой Вы никак привести не можете. Потому что ее у Замулина нет.
Я не собираюсь ради вас перечитывать талмуд в 1000 страниц. Успокойтесь уже. Могу предложить альтернативу- найдите, что он этого не говорит. ))))
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (26.06.2021 13:50:34)
Дата 26.06.2021 15:01:25

Re: Нормальный план...


>>>Много чего - ресурсы округов были израсходованы в финскую войну.
>>
>>Ну зачем снова нагло врать? В советско-финскую израсходовали только 12% запасов снарядов.
>Хм, шинели, гимнастерки, мыло, продпайки, шило, бензин и многое другое уже в снабжение не входит...

Да Вы чудак с большой буквы, если это упомянули. Этого хозяйства уже в 1938 было запасено на 6,5 млн. чел. А на 1 мая 1940 г. численность армии составляла только 4 млн. чел.


Постановление Комитета Обороны при СНК Союза ССР
г.Москва, Кремль
29 ноября 1937 года
О мобилизационном плане на 1938 -1939 гг.

III. Численность отмобилизованной РККА по 1938 году установить:
Людей 6 503 500
................

Об организации и численности Красной Армии
Постановление Комитета Обороны Союза ССР
(Утверждено Политбюро ЦК ВКП(б) 21 мая 1940 г.)

Общая численность Красной Армии
Наличный состав Красной Армии на 1.V.40 г. составляет 3 990 993 человека.
1) Для доведения армии до устанавливаемой численности в 3 302 220 человек уволить в запас призванный рядовой состав и младший начсостав старших возрастов в количестве 658 773 человек."
От марат
К Skvortsov (26.06.2021 15:01:25)
Дата 26.06.2021 15:22:44

Re: Нормальный план...


>Да Вы чудак с большой буквы, если это упомянули. Этого хозяйства уже в 1938 было запасено на 6,5 млн. чел. А на 1 мая 1940 г. численность армии составляла только 4 млн. чел.
А какая численность армии военного времени? А какой запас на первый год войны?
И да, что же произошло между 1938 г и маем 1940 г? Даже затрудняюсь вспомнить...А, так ведь как раз зимняя война и случилась, которая опустошила НЗ и МЗ КОВО и БОВО. Что не так?

>Постановление Комитета Обороны при СНК Союза ССР
>г.Москва, Кремль
>29 ноября 1937 года
>О мобилизационном плане на 1938 -1939 гг.

>III. Численность отмобилизованной РККА по 1938 году установить:
>Людей 6 503 500
>................

>Об организации и численности Красной Армии
>Постановление Комитета Обороны Союза ССР
>(Утверждено Политбюро ЦК ВКП(б) 21 мая 1940 г.)

>Общая численность Красной Армии
>Наличный состав Красной Армии на 1.V.40 г. составляет 3 990 993 человека.
>1) Для доведения армии до устанавливаемой численности в 3 302 220 человек уволить в запас призванный рядовой состав и младший начсостав старших возрастов в количестве 658 773 человек."
В общем-то налицо неумение анализировать прочитанное - армия военного времени и армия мирного времени.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (26.06.2021 15:22:44)
Дата 26.06.2021 16:00:55

Re: Нормальный план...


>>Да Вы чудак с большой буквы, если это упомянули. Этого хозяйства уже в 1938 было запасено на 6,5 млн. чел. А на 1 мая 1940 г. численность армии составляла только 4 млн. чел.
>А какая численность армии военного времени? А какой запас на первый год войны?
>И да, что же произошло между 1938 г и маем 1940 г? Даже затрудняюсь вспомнить...А, так ведь как раз зимняя война и случилась, которая опустошила НЗ и МЗ КОВО и БОВО. Что не так?

Все не так. Очередную глупость написали.
От марат
К Skvortsov (26.06.2021 16:00:55)
Дата 04.07.2021 11:27:28

Re: Нормальный план...


>>И да, что же произошло между 1938 г и маем 1940 г? Даже затрудняюсь вспомнить...А, так ведь как раз зимняя война и случилась, которая опустошила НЗ и МЗ КОВО и БОВО. Что не так?
>
>Все не так. Очередную глупость написали.
Мне ваше мнение как-то все равно. Потому как есть документы.
С уважением, Марат