От tarasv
К Evg
Дата 07.06.2021 18:25:52
Рубрики Современность; Байки; Артиллерия;

Re: э...

>А это - серьёзная электроника, которая должна выдерживать ускорения в тысячи "же". Оно конечно тоже физическим константам не противоречит, но насколько реален сегодня компьютер, которым можно безболезненно стрельнуть из танковой пушки (u≈2км/с).

В чем проблема с электроникой? Скоро будет 70 лет с того момента когда во взрывателях снарядов вполне надежно начала работать ламповая электроника. Для танковых пушек есть ОФС с компьютеризированными взрывателями. Начальная скорость у них примерно на треть ниже чем у БПС. Длинна ствола таковой пушки 5-6 метров. У SLRC ствол на глаз не короче 15 метров и если начальная скорость снаряда у него 2 км/сек то ускорение снаряда будет меньше чем ускорение ОФС в танковой пушке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Evg
К tarasv (07.06.2021 18:25:52)
Дата 08.06.2021 14:23:55

Re: э...

>>А это - серьёзная электроника, которая должна выдерживать ускорения в тысячи "же". Оно конечно тоже физическим константам не противоречит, но насколько реален сегодня компьютер, которым можно безболезненно стрельнуть из танковой пушки (u≈2км/с).
>
> В чем проблема с электроникой? Скоро будет 70 лет с того момента когда во взрывателях снарядов вполне надежно начала работать ламповая электроника. Для танковых пушек есть ОФС с компьютеризированными взрывателями. Начальная скорость у них примерно на треть ниже чем у БПС. Длинна ствола таковой пушки 5-6 метров. У SLRC ствол на глаз не короче 15 метров и если начальная скорость снаряда у него 2 км/сек то ускорение снаряда будет меньше чем ускорение ОФС в танковой пушке.

1.Длину ствола считают в калибрах. Какой калибр предполагался у SLRC? Не факт что её 15 метров длиннее 5-6 танковых.

2.Ускорение при разгоне снаряда в стволе так в лоб считать нельзя. Т.к. снаряд разгоняется весьма не равномерно. Считается, что в "классическом" выстреле 2/3 дульной скорости снаряд набирает на первой трети ствола. В лучшем случае - на половине.

3. Компьютеризированный взрыватель это хорошо, но для высокоточности нужен как бы не полноценный автопилот. С учётом кучности на дистанции в 1000 вёрст.
От tarasv
К Evg (08.06.2021 14:23:55)
Дата 09.06.2021 01:06:52

Re: э...

>1.Длину ствола считают в калибрах. Какой калибр предполагался у SLRC? Не факт что её 15 метров длиннее 5-6 танковых.

Калибр не имеет значения. Минимальное потребное ускорения для достижения заданной начальной скорости снаряда не зависит от соотношения длинны ствола к его калибру, а зависит только от абсолюnной длинны ствола - a = V^2/2l.

>2.Ускорение при разгоне снаряда в стволе так в лоб считать нельзя. Т.к. снаряд разгоняется весьма не равномерно. Считается, что в "классическом" выстреле 2/3 дульной скорости снаряд набирает на первой трети ствола. В лучшем случае - на половине.

Опять та же самая формула и в принципе не просматриваются причины почему конструкторам захочется разгонять снаряд в более длинном стволе с большим ускорением чем в более коротком.

>3. Компьютеризированный взрыватель это хорошо, но для высокоточности нужен как бы не полноценный автопилот. С учётом кучности на дистанции в 1000 вёрст.

СНС+ИНС сейчас классика для таких приложения. С СНС проблем нет, перегрузки выстрела она выдержит, но КВО в метры только с ней не будет. Все зависит от того какие ударные перегрузки переносят MEMS гироскопы и акселерометры. Ширпотребные MEMS гироскопы держат 500-1000g до десятка миллисекунд. Промышленные во включенном состоянии порядка 10000g в течении миллисекунды. По ускорению маловато будет. Что есть для спец. применений я не в курсе.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ibuki
К Evg (08.06.2021 14:23:55)
Дата 08.06.2021 19:36:22

Re: э...

>2.Ускорение при разгоне снаряда в стволе так в лоб считать нельзя. Т.к. снаряд разгоняется весьма не равномерно. Считается, что в "классическом" выстреле 2/3 дульной скорости снаряд набирает на первой трети ствола. В лучшем случае - на половине.
Треть ствола длиной 15 метров в 3 раза длиннее трети ствола длиной 5 метров. К.О.
От Evg
К Ibuki (08.06.2021 19:36:22)
Дата 08.06.2021 20:32:11

Re: э...

>>2.Ускорение при разгоне снаряда в стволе так в лоб считать нельзя. Т.к. снаряд разгоняется весьма не равномерно. Считается, что в "классическом" выстреле 2/3 дульной скорости снаряд набирает на первой трети ствола. В лучшем случае - на половине.
>Треть ствола длиной 15 метров в 3 раза длиннее трети ствола длиной 5 метров. К.О.

При одинаковом калибре - да.
НО! Треть 320 мм ствола длиной 15 метров короче трети 105 мм ствола длиной 5 метров.
Поэтому и был задан вопрос: Какой калибр предполагался у SLRC?
От марат
К Evg (08.06.2021 20:32:11)
Дата 08.06.2021 20:44:56

Re: э...


>При одинаковом калибре - да.
>НО! Треть 320 мм ствола длиной 15 метров короче трети 105 мм ствола длиной 5 метров.

С математикой проблемы. Должно быть треть ствола 320-мм в 50 калибров длиннее трети ствола 105-мм в 60 калибров.
А треть от 15 метров что у 320-мм ствола, что у 105-мм одинакова - 5 метров.
С уважением, Марат
От Evg
К марат (08.06.2021 20:44:56)
Дата 08.06.2021 21:33:09

Re: э...


>>При одинаковом калибре - да.
>>НО! Треть 320 мм ствола длиной 15 метров короче трети 105 мм ствола длиной 5 метров.
>
>С математикой проблемы. Должно быть треть ствола 320-мм в 50 калибров длиннее трети ствола 105-мм в 60 калибров.

В калибрах - короче

>А треть от 15 метров что у 320-мм ствола, что у 105-мм одинакова - 5 метров.

Но вы правы - при расчёте ускорения надо пользоваться метрами, а не калибрами.

Что, впрочем не отменяет фантастичности, на сегодняшний день, управляемого артснаряда с начальной скоростью 2 км/с.
От Брейнштиль
К Evg (08.06.2021 21:33:09)
Дата 18.06.2021 13:21:50

Re: э...



>Что, впрочем не отменяет фантастичности, на сегодняшний день, управляемого артснаряда с начальной скоростью 2 км/с.

"Кобра", "Инвар", "Свирь", "Бастион" - это только то, что по памяти, никуда не заглядывая, могу назвать. Скорость где-то порядка 1,7 км/с. И серийно они начали выпускаться лет этак с 50 назад...
От tarasv
К Брейнштиль (18.06.2021 13:21:50)
Дата 21.06.2021 23:04:29

Re: э...

>"Кобра", "Инвар", "Свирь", "Бастион" - это только то, что по памяти, никуда не заглядывая, могу назвать. Скорость где-то порядка 1,7 км/с.

Примерно в пять раз ниже. ПТУР выстреливаются из танковых пушек вышибным зарядом маленькой мощности и начальная скорость у них дозвуковая. Сами ПТУР не рассчитаны на полет со скоростью в 5М. Например система управления рулями в лучшем случае не будет работать, а в худшем будет повреждена.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Evg
К Брейнштиль (18.06.2021 13:21:50)
Дата 21.06.2021 22:03:34

Re: э...



>>Что, впрочем не отменяет фантастичности, на сегодняшний день, управляемого артснаряда с начальной скоростью 2 км/с.
>
>"Кобра", "Инвар", "Свирь", "Бастион" - это только то, что по памяти, никуда не заглядывая, могу назвать. Скорость где-то порядка 1,7 км/с. И серийно они начали выпускаться лет этак с 50 назад...

Это скорость крейсерская или дульная?
Она, у ракет запускаемых через ствол, может сильно отличаться.