От Prepod
К VLADIMIR
Дата 05.06.2021 19:46:05
Рубрики Флот; Армия;

Re: Это не...


>Как показывает исторический опыт, российская армия демонстрирует высокий и устойчивый боевой дух против того, кого считает супостатом. Похоже, японца она супостатом не считала и на чужой земле особого рвения не проявила. Наверное, можно понять солдат. Напади Япония на российскую землю, многое могло быть по-другому.
Духъ это, конечно, хорошо, и моральный фактор имеет место. Но в той войне все проще. Кадровая армия осталась на Западе, а с японцами воевали свежемобилизованные резервисты. И воевали вполне на уровне свежемобилизованных резервистов. Если бы корпуса из Польши поехали на Восток, а на их место приехали резервисты, то война могла сложится иначе. Итог, вероятнее всего, не изменится, но в индивидуальной и групповой выучке, а также в мотивации армия выступила бы как минимум не хуже японцев.

От Kosta
К Prepod (05.06.2021 19:46:05)
Дата 06.06.2021 12:55:53

Re: Это не...


.
>Итог, вероятнее всего, не изменится, но в индивидуальной и групповой выучке, а также в мотивации армия выступила бы как минимум не хуже японцев.

Ни индивидуальная, ни групповая выучка не были ключевыми причинами наших неудач. По крайней мере, так пишет Деникин, на которого один из уч. форума ссылается как на непререкаемый авторитет ))
От Prepod
К Kosta (06.06.2021 12:55:53)
Дата 06.06.2021 17:25:53

Re: Это не...


>.
>>Итог, вероятнее всего, не изменится, но в индивидуальной и групповой выучке, а также в мотивации армия выступила бы как минимум не хуже японцев.
>
>Ни индивидуальная, ни групповая выучка не были ключевыми причинами наших неудач. По крайней мере, так пишет Деникин, на которого один из уч. форума ссылается как на непререкаемый авторитет ))
Это очевидно. Причин и правда был вагон, а устранение японского превосходства в выучке рядового состава проблему радикально решить не могло.
От VLADIMIR
К Prepod (05.06.2021 19:46:05)
Дата 06.06.2021 07:19:35

Re: Это не...


>>Как показывает исторический опыт, российская армия демонстрирует высокий и устойчивый боевой дух против того, кого считает супостатом. Похоже, японца она супостатом не считала и на чужой земле особого рвения не проявила. Наверное, можно понять солдат. Напади Япония на российскую землю, многое могло быть по-другому.
>Духъ это, конечно, хорошо, и моральный фактор имеет место. Но в той войне все проще. Кадровая армия осталась на Западе, а с японцами воевали свежемобилизованные резервисты. И воевали вполне на уровне свежемобилизованных резервистов. Если бы корпуса из Польши поехали на Восток, а на их место приехали резервисты, то война могла сложится иначе. Итог, вероятнее всего, не изменится, но в индивидуальной и групповой выучке, а также в мотивации армия выступила бы как минимум не хуже японцев.
- - -
Возможно, многое могло сложиться по-другому, но это из разряда альтернатив.

И кадровые, и призванные из резерва российские солдаты понимали, что в России много кричащих проблем, а их посылают воевать очень далеко от дома. Вы сами пишете, что итог вряд ли изменился бы. Не могу не согласиться.

С ув.,

ВК
От Iva
К Prepod (05.06.2021 19:46:05)
Дата 05.06.2021 21:44:49

Re: Это не...

Привет!

>Духъ это, конечно, хорошо, и моральный фактор имеет место. Но в той войне все проще. Кадровая армия осталась на Западе, а с японцами воевали свежемобилизованные резервисты. И воевали вполне на уровне свежемобилизованных резервистов.

да.
а то когда берут резервную бригаду в четыре половинных батальона и делают из нее дивизию в 16 полноценных - естественно получается плохо.


Владимир
От АМ
К Iva (05.06.2021 21:44:49)
Дата 05.06.2021 21:57:19

Ре: Это не...

>Привет!

>>Духъ это, конечно, хорошо, и моральный фактор имеет место. Но в той войне все проще. Кадровая армия осталась на Западе, а с японцами воевали свежемобилизованные резервисты. И воевали вполне на уровне свежемобилизованных резервистов.
>
>да.
>а то когда берут резервную бригаду в четыре половинных батальона и делают из нее дивизию в 16 полноценных - естественно получается плохо.

Куропаткин жаловался что так как жд была перегружена то части резервистов могли быть мобилизованы за 3.5 месяца до отправки но военный министр сказал что пары недель на слаживание хватит а мужики пусть лучше в посевной поучаствуют.... если в руководстве армии такое понимание проблемы то степень свежести мобилизованных резервистов дело второстепенное


>Владимир
От Iva
К АМ (05.06.2021 21:57:19)
Дата 06.06.2021 12:53:39

Ре: Это не...

Привет!

>Куропаткин жаловался что так как жд была перегружена то части резервистов могли быть мобилизованы за 3.5 месяца до отправки но военный министр сказал что пары недель на слаживание хватит а мужики пусть лучше в посевной поучаствуют.... если в руководстве армии такое понимание проблемы то степень свежести мобилизованных резервистов дело второстепенное

это полумеры. Мобилизация первоочередных частей даже с их раздроблением в 1,5 раза (как в 1914 году) дала гораздо более лучшие части, чем любые, состоящие из резервистов на 90%.

Кстати, насколько помню, 5й корпус создание Куропаткина. По подписанным им, министром, планам. А может я читал про 6й - про него почему-то в инете не ищется совсем.

Владимир