От Кострома
К Ibuki
Дата 27.05.2021 23:08:19
Рубрики 11-19 век;

Re: А почему...

>>>>если езвестно, что имеющие образцы делались штучно випам?
>>>Это Вы какие бумерские мифы повторяете.
>>>Европа могла себе позволить полностью одоспешить основную ударную силу сухопутных войск - танковые рыцарские войска еще в 12 веке.
>>
>>Если вы сейчас про рыцарей- то это и есть випы.
>Рыцари это не випы, это и есть войско. Остальные люди в этих доогнестрельных европейских армией это в первую очередь обслуга. Несколько выделись англичане да и только.


Просто любопытно - от чего вы обсуждаете вещи о кторых знаете на уровне школьного учебника шестого класса?
Рыцарь - это минимум три конных война из которых собственно рыцарь - только один.
Сержант и оруженосец они как ы тоже в срою были, и обслугой их звать довольно странно.

>>
От Ibuki
К Кострома (27.05.2021 23:08:19)
Дата 29.05.2021 10:00:00

Re: А почему...

>Просто любопытно - от чего вы обсуждаете вещи о кторых знаете на уровне школьного учебника >Рыцарь - это минимум три конных война из которых собственно рыцарь - только один.
>Сержант и оруженосец они как ы тоже в срою были, и обслугой их звать довольно странно.
Рыцарь это да политическое звание нежели военное. В русском языке man-at-arms термина нет .
Применительно к теме ветки сержант сам был бронированным всадником, а оруженосец да это обслуга, коня подержать, запасное копье подать итп. Очень важные занятия кстати, так как у рыцаря было как минимум два коня, походный и боевой, куда коня девать то? Копья легко ломаются и теряются после таранного удара. Чего делать?
От Кострома
К Ibuki (29.05.2021 10:00:00)
Дата 30.05.2021 23:06:52

Re: А почему...

>>Просто любопытно - от чего вы обсуждаете вещи о кторых знаете на уровне школьного учебника >Рыцарь - это минимум три конных война из которых собственно рыцарь - только один.
>>Сержант и оруженосец они как ы тоже в срою были, и обслугой их звать довольно странно.
>Рыцарь это да политическое звание нежели военное. В русском языке man-at-arms термина нет .
>Применительно к теме ветки сержант сам был бронированным всадником, а оруженосец да это обслуга, коня подержать, запасное копье подать итп. Очень важные занятия кстати, так как у рыцаря было как минимум два коня, походный и боевой, куда коня девать то? Копья легко ломаются и теряются после таранного удара. Чего делать?


У вас какие то тсранные представленя об оруженосцах и пажах.
На уроввне сказок про золушку.

Оруженосец - полноценна боевая единица
От Ibuki
К Кострома (30.05.2021 23:06:52)
Дата 31.05.2021 07:29:46

Re: А почему...

>Оруженосец - полноценна боевая единица
Вот это вот полноценная боевая единица, ага:
https://en.wikipedia.org/wiki/Squire#/media/File:Codex_Manesse_149v_Wolfram_von_Eschenbach.jpg


Хотя в принципе да соответствуют мифологическому сознанию современного человека. Этому сознанию картину можно было бы назвать: «генерал и призывник». Угадайте кто на пулеметы, а кто в бункер?
От СанитарЖеня
К Ibuki (31.05.2021 07:29:46)
Дата 31.05.2021 12:24:52

Не путайте реалистические изображения с условными.

>>Оруженосец - полноценна боевая единица
>Вот это вот полноценная боевая единица, ага:
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Squire#/media/File:Codex_Manesse_149v_Wolfram_von_Eschenbach.jpg



>Хотя в принципе да соответствуют мифологическому сознанию современного человека. Этому сознанию картину можно было бы назвать: «генерал и призывник». Угадайте кто на пулеметы, а кто в бункер?

Условно высокопоставленного изображают крупно, а низших мелкими.
Малолетний был паж, а оруженосец - совершеннолетний молодой человек, в виде исключения подросток, но способный держать оружие.
От Кострома
К Ibuki (31.05.2021 07:29:46)
Дата 31.05.2021 09:28:08

Re: А почему...

>>Оруженосец - полноценна боевая единица
>Вот это вот полноценная боевая единица, ага:
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Squire#/media/File:Codex_Manesse_149v_Wolfram_von_Eschenbach.jpg



>Хотя в принципе да соответствуют мифологическому сознанию современного человека. Этому сознанию картину можно было бы назвать: «генерал и призывник». Угадайте кто на пулеметы, а кто в бункер?

Прекрасно что вы приводите ссылки которые не читаете

Accompanying the knight to tournaments and the battlefield
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (31.05.2021 07:29:46)
Дата 31.05.2021 08:37:45

Re: А почему...

>>Оруженосец - полноценна боевая единица
>Вот это вот полноценная боевая единица, ага:
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Squire#/media/File:Codex_Manesse_149v_Wolfram_von_Eschenbach.jpg



Вы свой источник хотя бы читали?

The typical jobs of a squire included:
...
Protecting the knight

https://youtu.be/chZFd5sCcWQ