От ЖУР
К Skvortsov
Дата 12.04.2021 16:51:13
Рубрики WWII; Артиллерия;

Вот по-аутентичнее источник


[389K]



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (12.04.2021 16:51:13)
Дата 12.04.2021 17:05:23

Какой источник и на какую дату ?


K.St.N.614 были от 1 октября 1939 г., 8 апреля 1940 г. и 1 февраля 1941 г.
От ЖУР
К Skvortsov (12.04.2021 17:05:23)
Дата 12.04.2021 17:10:00

Re: Какой источник...

Kriegsgliederung des Feldheeres, Stand: 15.Mai.1941 – 31.5.42

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (12.04.2021 17:10:00)
Дата 12.04.2021 17:10:49

это на май 1941 (-)
От Skvortsov
К ЖУР (12.04.2021 17:10:49)
Дата 12.04.2021 17:29:35

Это плановый мая 1941 г.? Сам документ когда выпущен? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (12.04.2021 17:29:35)
Дата 12.04.2021 17:39:31

В мае и выпущен


[385K]



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (12.04.2021 17:39:31)
Дата 12.04.2021 18:06:56

Уже должно было выглядеть иначе



https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/884-delo-62-takticheskie-znaki-primenyaemye-v-suhoputnyh-voyskah-v-aviatsii-i-voenno-morskom-flote-g#page/75/mode/inspect/zoom/4

От ЖУР
К Skvortsov (12.04.2021 18:06:56)
Дата 13.04.2021 07:36:34

Даже в 42 иначе не выглядело


[169K]



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (13.04.2021 07:36:34)
Дата 13.04.2021 08:13:07

Может, уже не выглядело?

После перевооружения на 15cm Nebelwerfer 41 батарея по K.St.N.617 от 1 ноября 1941 имела 6 шестиствольных установок.
От ЖУР
К Skvortsov (13.04.2021 08:13:07)
Дата 13.04.2021 08:31:04

Вы его видели? Видела! Вы его слышали? Слышала!Вы его включали? Да!(с) Гараж

>После перевооружения на 15cm Nebelwerfer 41 батарея по K.St.N.617 от 1 ноября 1941 имела 6 шестиствольных установок.

1)Давайте посмотрим на эти K.St.N.

Пока вам немецкие документы показываю, а вы мне "Карузо в перепеве Рабиновича":)

2) K.St.N. м.б. это так сказать идеал. А что было на самом деле только по документам понять можно.

Вон Nebelwerfer-Abteilung 8 тоже лишь по названию оказался Nebelwerfer.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (13.04.2021 08:31:04)
Дата 13.04.2021 08:55:16

Re: Вы его...

>>После перевооружения на 15cm Nebelwerfer 41 батарея по K.St.N.617 от 1 ноября 1941 имела 6 шестиствольных установок.
>
>1)Давайте посмотрим на эти K.St.N.

Смотрите, я не против.


>Пока вам немецкие документы показываю, а вы мне "Карузо в перепеве Рабиновича":)

Это из Thomas L.Jentz "Sd.Kfz. for the Nebeltruppen".


>2) K.St.N. м.б. это так сказать идеал. А что было на самом деле только по документам понять можно.

Вы же сами привели картинку, где у Nebelwerfer-Abteilung 8 батареи указаны с 8 пусковыми установками.

>Вон Nebelwerfer-Abteilung 8 тоже лишь по названию оказался Nebelwerfer.

Вот именно название и значок дают повод думать, что он не деревянные пусковые рамы возил, как Entgiftung Abteilung.
От ЖУР
К Skvortsov (13.04.2021 08:55:16)
Дата 13.04.2021 15:06:43

Re: Вы его...

>Смотрите, я не против.

Я так и думал:)

>Это из Thomas L.Jentz "Sd.Kfz. for the Nebeltruppen".

Он может ошибаться. И есть примеры этого.

>Вы же сами привели картинку, где у Nebelwerfer-Abteilung 8 батареи указаны с 8 пусковыми установками.

Только эти восемь пусковых отнюдь не небельверферы. И в этом же документе все остальные абтейлунги имеют по 6 в батарее.

>>Вон Nebelwerfer-Abteilung 8 тоже лишь по названию оказался Nebelwerfer.
>
>Вот именно название и значок дают повод думать, что он не деревянные пусковые рамы возил, как Entgiftung Abteilung.

Название дает повод думать только о небельверферах. А коль это не так - может быть любой вариант. Про значок я ответил в другой ветке.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (13.04.2021 15:06:43)
Дата 13.04.2021 15:37:49

Re: Вы его...

>>Смотрите, я не против.
>
>Я так и думал:)

>>Это из Thomas L.Jentz "Sd.Kfz. for the Nebeltruppen".
>
>Он может ошибаться. И есть примеры этого.

Может. Но вряд ли можно ошибиться, приводя конкретный K.St.N.
К сожалению, он не давал ссылок на архивные номера.

>>Вы же сами привели картинку, где у Nebelwerfer-Abteilung 8 батареи указаны с 8 пусковыми установками.
>
>Только эти восемь пусковых отнюдь не небельверферы.

У немцев и танковые батальоны на самоходках воевали. Они сильно не заморачивались. Да и Вас вроде именно количество пусковых установок и число реактивных снарядов в одном залпе у Nebelwerfer-Abteilung 8 интересовало в начале ветки.

>И в этом же документе все остальные абтейлунги имеют по 6 в батарее.

Их видимо на новый K.St.N не перевели. У немцев это часто случалось.
От ЖУР
К Skvortsov (13.04.2021 15:37:49)
Дата 13.04.2021 15:55:33

Re: Вы его...

>У немцев и танковые батальоны на самоходках воевали. Они сильно не заморачивались. Да и Вас вроде именно количество пусковых установок и число реактивных снарядов в одном залпе у Nebelwerfer-Abteilung 8 интересовало в начале ветки.

В этом ответвлении мы с вами выясняем кто главнее: K.St.N или Kriegsgliederung :)
Тем более, что Nebelwerfer-Abteilung 8 ответ нашелся уже, остались мелочь(выяснить 4 или 6 снарядов в пуске)

>>И в этом же документе все остальные абтейлунги имеют по 6 в батарее.
>
>Их видимо на новый K.St.N не перевели. У немцев это часто случалось.

Ну вот и консенсус.

ЖУР