От apple16
К ttt2
Дата 10.03.2021 19:10:28
Рубрики 11-19 век;

Старостиха Василиса на данный момент это литературный персонаж

Никаких данных, отличных от литературных пересказов, по ней нет

Даже если очень надо что-то написать все равно нет
От ttt2
К apple16 (10.03.2021 19:10:28)
Дата 10.03.2021 22:05:51

Ну то есть ничего кроме демагогии у вас нет. "Чем наглее ложь.."

>Никаких данных, отличных от литературных пересказов, по ней нет

Она упоминается в десятках если не в сотнях только дореволюционных трудов по Отечественной войне 1812.

Объявить практически весь пласт дореволюционных историков лжецами это постараться надо.

>Даже если очень надо что-то написать все равно нет

То есть вы вообще ничего по истории не читали, кроме нескольких горлопанов опровергателей.

С уважением
От apple16
К ttt2 (10.03.2021 22:05:51)
Дата 11.03.2021 00:59:52

Она не упоминается в трудах - я специально сходил посмотрел

Смоленские дворяне все что могли описали еще в 1912 году
И крестьянами там не брезговали

Но вот нет старостихи
От ttt2
К apple16 (11.03.2021 00:59:52)
Дата 11.03.2021 15:01:38

ПС

>Смоленские дворяне все что могли описали еще в 1912 году
>И крестьянами там не брезговали
>Но вот нет старостихи

И я собственно не говорил что она была русским Рэмбо у которой на каждой палке забора воткнута французская голова, как можно подумать из некоторых лубков.

Что то сделала, сколько то французов убила - делала что могла. На фоне армейских побед не сильно много, тем не менее ..

Не случайно ведь сам император уже в ноябре 1812 в своем манифесте отметил женщин внесших вклад. А провинциальные авторы впоследствии могли просто проигнорировать это "не бабье дело и нечего это поощрять"

Многие историки вообще вклад женщин вопреки императору не упоминали даже.

С уважением
От ttt2
К apple16 (11.03.2021 00:59:52)
Дата 11.03.2021 14:46:36

Re: Она УПОМИНАЕТСЯ в трудах -

>Но вот нет старостихи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B2%D0%B5,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

С уважением
От apple16
К ttt2 (11.03.2021 14:46:36)
Дата 11.03.2021 23:56:24

Вы как маленький

Нужен не пересказ анекдота, а вновь найденные документы
Дополнительные факты или обстоятельства

Нестеров очень толерантно по этому поводу написал -
Уступили атмосфере юбилея, упомянув старостиху в своих популярных очерках о войне 1812 г., даже такие известные историки, как П. А. Ниве и К. А. Военский

Перспективных направлений два - или о происхождении и месте жительства или о награждении.
Пока ничего нет.
Есть только более или менее удачная литературщина.

Даже когда можно было что-то написать популярное все равно ничего толком не написали
Например есть книжица в 5 копеек
Левшин А. Г. Партизаны в Отечественную войну : [очерк]. - М., 1912. - (1812. Столетие Отечественной войны ;
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/66249
44 мегабайта
https://drive.google.com/file/d/1IOo3UFiUTOrgVu_MJlrZD-2uLyZX2UAE/view?usp=sharing

там с десяток бодрых описаний различных отрядов партизан (все с географией, включая отставного майора из Сычевки)
но только вот "пресловутая старостиха Василиса" (в старом значении знаменитая)

От ttt2
К apple16 (11.03.2021 23:56:24)
Дата 12.03.2021 20:23:11

Re:

>Нужен не пересказ анекдота, а вновь найденные документы

То есть вы даже не удосужились прочесть что означало слово "анекдот" в 1812 году?

А как насчет упоминания в мемуарах?

И почему вы решили что про каждое нападение на французов есть "документы"?

Что про каждого крестьянина того времени сейчас есть вообще какие то документы?

Огромный массив документов просто не сохранился после всех перипетий в которые попадала наша страна.

С уважением