От Александр Жмодиков
К объект 925
Дата 09.03.2021 20:43:12
Рубрики 11-19 век;

Это просто определение того времени

>Партизан. Термин тактический, слово французское, наездник, есть чиновник, имеющий особливые военные способности, которому поручаются партии, составленные из отборных лёгких войск. Должность его есть беспокоить набегами неприятельскую армию, снимать посты или отделенные пикеты, захватывать транспорты и проч.

>Партия. Термин тактический, слово латинское, отделение, есть отделенная часть войска, определенная для каких-либо особых военных предприятий.

Тучков С. А., Военный словарь, заключающий наименования или термины, в Российском сухопутном войске употребляемые, с показанием рода науки, к которому принадлежат, из какого языка взяты, как могут быть переведены на российский, какое оных употребление и к чему служат, М., 1818, ч. II, с. 36.
От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков (09.03.2021 20:43:12)
Дата 09.03.2021 20:54:41

Еще один источник того времени

Чуйкевич П. А., Рассуждение о войне 1812 года, СПб., 1813, с 26.

Партизан - начальник отдельного отряда.
Чуйкевич почему-то выводит слово "партизан" от немецкого Partheygaenger, хотя во французском языке есть слово partisan, которое кроме узкого военного значения имеет более широкое значение: сторонник какой-либо теории, точки зрения или группы людей (партии).
Немцы сами к концу наполеоновских войн перешли от термина Partheygaenger к термину Partisan, судя по этой книге:
Rink M., Vom "Partheygaenger" zum Partisanen : Die Konzeption Des Kleinen Krieges in Preussen 1740-1813, Frankfurt a M., 1999.
От Паршев
К Александр Жмодиков (09.03.2021 20:54:41)
Дата 10.03.2021 00:34:52

Старостиха этому определению в общем-то соответствует

она же не участница отряда, а командир его.
От Александр Жмодиков
К Паршев (10.03.2021 00:34:52)
Дата 10.03.2021 08:30:15

Но как?

>она же не участница отряда, а командир его.

Она командир отделенной части войска, составленной из отборных лёгких войск и определенной для каких-либо особых военных предприятий?
От Паршев
К Александр Жмодиков (10.03.2021 08:30:15)
Дата 10.03.2021 20:57:31

Во всяком случае уже у Толстого партии - не только из кадровых солдат


>Она командир отделенной части войска, составленной из отборных лёгких войск и определенной для каких-либо особых военных предприятий?

Да, она командир. Отделенной части - да, отделенной. Войска ли? Да, это войско: вооруженные местные жители, подчиняющиеся дисциплине и имеющие ответственного командира. Отборные легкие? Да, и легкие, и отборные, отобранные лично старостихой. Для особых военных предприятий - а что, конвоирование пленных - это не военное предприятие?

"Партизаны уничтожали Великую армию по частям. Они подбирали те отпадавшие листья, которые сами собою сыпались с иссохшего дерева — французского войска, и иногда трясли это дерево. В октябре, в то время как французы бежали к Смоленску, этих партий различных величин и характеров были сотни. Были партии, перенимавшие все приемы армии, с пехотой, артиллерией, штабами, с удобствами жизни; были одни казачьи, кавалерийские; были мелкие, сборные, пешие и конные, были мужицкие и помещичьи, никому не известные. Был дьячок начальником партии, взявший в месяц несколько сот пленных. Была старостиха Василиса, побившая сотни французов".

И по современному военному праву местные цивилы, взявшиеся стихийно за оружие - вполне комбатанты.
От Александр Жмодиков
К Паршев (10.03.2021 20:57:31)
Дата 11.03.2021 08:45:51

Причем тут Толстой?

Все партизанские отряды первоначально состояли из офицеров, солдат и казаков. Некоторые командиры отрядов, как например Фигнер, позже стали использовать пленных испанцев, итальянцев и немцев, которые изъявляли желание воевать против войск Наполеона.

>>Она командир отделенной части войска, составленной из отборных лёгких войск и определенной для каких-либо особых военных предприятий?
>
>Да, она командир. Отделенной части - да, отделенной. Войска ли? Да, это войско: вооруженные местные жители, подчиняющиеся дисциплине и имеющие ответственного командира. Отборные легкие? Да, и легкие, и отборные, отобранные лично старостихой. Для особых военных предприятий - а что, конвоирование пленных - это не военное предприятие?

Даже если принять рассказы об отряде Василисы за чистую правду, это не войско и даже не ополчение.

>"Партизаны уничтожали Великую армию по частям. Они подбирали те отпадавшие листья, которые сами собою сыпались с иссохшего дерева — французского войска, и иногда трясли это дерево. В октябре, в то время как французы бежали к Смоленску, этих партий различных величин и характеров были сотни. Были партии, перенимавшие все приемы армии, с пехотой, артиллерией, штабами, с удобствами жизни; были одни казачьи, кавалерийские; были мелкие, сборные, пешие и конные, были мужицкие и помещичьи, никому не известные. Был дьячок начальником партии, взявший в месяц несколько сот пленных. Была старостиха Василиса, побившая сотни французов".

Это художественное произведение.

>И по современному военному праву местные цивилы, взявшиеся стихийно за оружие - вполне комбатанты.

Если носят оружие открыто и соблюдают законы и обычаи войны. Российские крестьяне соблюдали законы и обычаи войны?
И вообще, в ту эпоху военное право было несколько иным.
От Паршев
К Александр Жмодиков (11.03.2021 08:45:51)
Дата 11.03.2021 23:31:45

Притом что это офицер 50-х годов 19 века

и для него понятие "партия" включало не только офицеров, солдат и казаков (которые тоже войско довольно своеобразное).

Если крестьянско-помещичьи отряды ополченцев считались партиями, то и Василиса вполне "партизан".
От Александр Жмодиков
К Паршев (11.03.2021 23:31:45)
Дата 12.03.2021 09:53:16

А какое это имеет отношение к 1812 году? (-)

>и для него понятие "партия" включало не только офицеров, солдат и казаков (которые тоже войско довольно своеобразное).
>Если крестьянско-помещичьи отряды ополченцев считались партиями, то и Василиса вполне "партизан".

Ему простительно, в середине XIX века многие путались в понятиях прошлого и воспринимали его через призму представлений своего времени.
От nicoljaus
К Александр Жмодиков (10.03.2021 08:30:15)
Дата 10.03.2021 09:02:49

Re: Но как?

>Она командир отделенной части войска, составленной из отборных лёгких войск и определенной для каких-либо особых военных предприятий?

Подозреваю, что сначала это был переносный смысл: "Смотрите, наши верные Государю крестьяне настолько суровы, что способны воевать как настоящие партизаны!" А потом прижилось.
От объект 925
К Александр Жмодиков (09.03.2021 20:54:41)
Дата 09.03.2021 21:05:50

Я читал Дениса Довыдова. В данном случае, я отталкивался от

надписи под картиной в ГИМ.
Знать бы в каком году она сделана. Сама картина написана в 1813-м.
Алеxей