От Thorn
К Константин Дегтярев
Дата 10.03.2021 16:04:51
Рубрики Древняя история;

Re: В смысле,...

>Автор "Скифских войн"? Он, скорее, идеолог ополчения, нежели военный профессионал.

Грек, командовал армию именно в ту епоху. Ополчение, ну да.
От Константин Дегтярев
К Thorn (10.03.2021 16:04:51)
Дата 10.03.2021 16:15:28

Да какая там армия

Две тысячи вооружившихся буржуа, которые спрятались в горах и пережидали там, пока герулы уйдут, спалив и разграбив Афины. А потом всю жизнь рассказывали байки о своих подвигах. И да, с Дексиппом во главе.
От Thorn
К Константин Дегтярев (10.03.2021 16:15:28)
Дата 10.03.2021 16:47:17

Re: Да какая...

>Две тысячи вооружившихся буржуа, которые спрятались в горах и пережидали там, пока герулы уйдут, спалив и разграбив Афины. А потом всю жизнь рассказывали байки о своих подвигах. И да, с Дексиппом во главе.


Затем готы опустошили Кизик и
Азию, а потом и всю Ахайю, но были побеждены афинянами под начальством
Дексиппа
От Константин Дегтярев
К Thorn (10.03.2021 16:47:17)
Дата 10.03.2021 17:23:08

Это вы цитируете "Жизнеописания Августов"

>Затем готы опустошили Кизик и Азию, а потом и всю Ахайю, но были побеждены афинянами под начальством Дексиппа.

... написанные безымянным фанатом Дексиппа-историка. Это настолько "сложный" источник, что его просто нельзя читать без критики. А если взять более надежный источник, Зосима, то там читаем: "После нашествия скифов произошло опустошение Греции и варвары даже захватили после осады Афины" Кн.I, 39 Дальше там в разных отрывках рассказывается, как "скифов" на обратном пути от Афин имперские войска колотили-молотили (с переменным успехом) в Македонии, во Фракии, вокруг Крита и Родоса. Так что приписывать отражение герулов Дексиппу - это очень прямолинейно.

Что же касается самого Дексиппа, от него сохранился отрывок, в котором он пишет о подходе имперского флота к Афинам, на который афиняне возлагают надежду на спасение, и есть египетская монета за 267 год с символикой морской победы.

Короче, при все
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (10.03.2021 17:23:08)
Дата 10.03.2021 17:25:49

продолжение

...при всей путанице источников, можно предположить, что афиняне ушли в горы, оставив город на разграбление (которое подтверждается археологически), в это время подплыл имперский флот, разгромил морские силы герулов, а они сами пошли через всю Грецию пешком и где-то во Фракии сдались на почётных условиях Первой конной армии Аврелиана.
От Thorn
К Константин Дегтярев (10.03.2021 17:25:49)
Дата 10.03.2021 20:44:14

Re: продолжение

>...при всей путанице источников, можно предположить, что афиняне ушли в горы, оставив город на разграбление (которое подтверждается археологически), в это время подплыл имперский флот, разгромил морские силы герулов, а они сами пошли через всю Грецию пешком и где-то во Фракии сдались на почётных условиях Первой конной армии Аврелиана.

Спасибо. Но вке же очень верояно что у фаната были причины фанатет.
От Константин Дегтярев
К Thorn (10.03.2021 20:44:14)
Дата 10.03.2021 21:00:42

Личность автора "Жизнеописаний"

очень примечательна, это предмет пристального изучения многих поколений историков. Во-первых, он шизофреник, т.к. выдает себя за шесть разных личностей. Во-вторых, он аццкий лизоблюд, т.к. пишет откровенные панегирики всем, начиная с Валериана, а остальных мешает с грязью. В третьих, он подделывает документы, в т.ч. письма императоров. Наконец, он фанат Дексиппа (человека, вообще, очень достойного - я только против присвоения ему лавров великого полководца). Как историк, он отвратителен, с хронологией не дружит, излагает путанно, бессовестно травит байки, регулярно допускает географические ошибки. И, что самое ужасное, другого источника по биографиям многих императоров у нас нет. Целые пласты римской истории известны только в его изложении.
Приписать Дексиппу то, чего тот не делал для него - плёвое дело. Это ни разу не Фукидид и даже не Тацит.
От Паршев
К Константин Дегтярев (10.03.2021 21:00:42)
Дата 11.03.2021 23:44:37

Книжка - явный фейк, вопрос только какого времени

> И, что самое ужасное, другого источника по биографиям многих императоров у нас нет. Целые пласты римской истории известны только в его изложении.

Это к Вашему утверждению, что уж историки-то точно знают, что такое факт.
От Thorn
К Thorn (10.03.2021 20:44:14)
Дата 10.03.2021 20:45:26

Re: продолжение (-)