От
|
Vyacheslav
|
К
|
Udaff
|
Дата
|
09.03.2021 00:11:14
|
Рубрики
|
11-19 век; Искусство и творчество;
|
Re: Ну тогда...
>>Тут правда не дубинка, а топор, но смысл примерно тот же - фехтовальщик ничего не может сделать.
>
>Это художественный фильм. Посмотрите например вот https://www.youtube.com/watch?v=kb8tNzWlrhg и оцените скорость. Человек с топором или дубиной замахнуться не успеет.
Это балет какой-то. В реальном бою получится скорее что-то типа https://youtu.be/uNIQudNwD3A?t=78
От
|
Кострома
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 00:11:14)
|
Дата
|
09.03.2021 23:03:54
|
Re: Ну тогда...
>>>Тут правда не дубинка, а топор, но смысл примерно тот же - фехтовальщик ничего не может сделать.
>>
>>Это художественный фильм. Посмотрите например вот https://www.youtube.com/watch?v=kb8tNzWlrhg и оцените скорость. Человек с топором или дубиной замахнуться не успеет.
>Это балет какой-то. В реальном бою получится скорее что-то типа https://youtu.be/uNIQudNwD3A?t=78
С каких пор бугурты стали синонимом реального боя?
Кстати, не понятно почему коментатор называет этот топор алебардой
От
|
lesnik
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 00:11:14)
|
Дата
|
09.03.2021 21:17:33
|
Это не реальный бой, по правилам
>Это балет какой-то. В реальном бою получится скорее что-то типа https://youtu.be/uNIQudNwD3A?t=78
Там комментатор прямо говорит, что в реальном бою мечник алебардиста бы заколол, но у них по правилам колоть запрещено.
От
|
bedal
|
К
|
lesnik (09.03.2021 21:17:33)
|
Дата
|
10.03.2021 01:01:05
|
...или алебардист заколол бы мечника, потому что остриё должно быть, и - длиннее (-)
От
|
lesnik
|
К
|
bedal (10.03.2021 01:01:05)
|
Дата
|
10.03.2021 06:40:44
|
В ролике "алебардистом" назвали мужика со здоровым топором (-)
От
|
bedal
|
К
|
lesnik (10.03.2021 06:40:44)
|
Дата
|
10.03.2021 11:02:26
|
да хоть дантистом называй, алебарда - это топор с копейным остриём. (-)
От
|
vavilon
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 00:11:14)
|
Дата
|
09.03.2021 10:35:01
|
у реконструкторов колющие удары по прежнему запрещены?
основное преимущество копья/посоха в них.
От
|
Ibuki
|
К
|
vavilon (09.03.2021 10:35:01)
|
Дата
|
09.03.2021 21:55:02
|
Re: у реконструкторов...
>основное преимущество копья/посоха в них.
В HEMA разрещены
https://www.youtube.com/watch?v=91IIARM5lVs
https://www.youtube.com/watch?v=RNXOlpzWxeI
От
|
lesnik
|
К
|
vavilon (09.03.2021 10:35:01)
|
Дата
|
09.03.2021 21:18:43
|
Там комментатор прямо говорит, что колоть запрещено (-)
От
|
Udaff
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 00:11:14)
|
Дата
|
09.03.2021 08:15:06
|
Re: Ну тогда...
>В реальном бою получится скорее что-то типа
Там алебарда.
От
|
Vyacheslav
|
К
|
Udaff (09.03.2021 08:15:06)
|
Дата
|
09.03.2021 10:34:27
|
Re: Ну тогда...
>>В реальном бою получится скорее что-то типа
>
>Там алебарда.
Так и крестьянская дубина - это не полицейская дубинка.
https://static.auction.ru/offer_images/2016/03/25/04/big/I/icdv5HrvbaM/russkaja_armija_1812_goda_partizany.jpg
От
|
Udaff
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 10:34:27)
|
Дата
|
09.03.2021 11:22:06
|
Re: Ну тогда...
>Так и крестьянская дубина - это не полицейская дубинка.
> https://static.auction.ru/offer_images/2016/03/25/04/big/I/icdv5HrvbaM/russkaja_armija_1812_goda_partizany.jpg
>
А можно источник немного более серьезный, чем открытки для детей среднего школьного возраста ?
От
|
Vyacheslav
|
К
|
Udaff (09.03.2021 11:22:06)
|
Дата
|
09.03.2021 12:24:20
|
Re: Ну тогда...
>>Так и крестьянская дубина - это не полицейская дубинка.
>> https://static.auction.ru/offer_images/2016/03/25/04/big/I/icdv5HrvbaM/russkaja_armija_1812_goda_partizany.jpg
>>
> А можно источник немного более серьезный, чем открытки для детей среднего школьного возраста ?
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzUvOTU2MTU2ODAzNDkzN19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjQxMTc=.jpeg
От
|
Udaff
|
К
|
Vyacheslav (09.03.2021 12:24:20)
|
Дата
|
09.03.2021 14:11:32
|
Re: Ну тогда...
https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzUvOTU2MTU2ODAzNDkzN19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjQxMTc=.jpeg
>
Совсем другое дело. Здоровая дубина превратилась в самодельный кистень, работающий исключительно с большого (=долгого) замаха, на короткой дистанции. А без замаха это просто деревянная палка. Я конечно исключительно диванный фехтовальщик, но кмк против умелого фехтовальщика с рапирой ловить таким оружием нечего - одну дыру в противнике он успеет сделать, а второй и не потребуется.
От
|
Кострома
|
К
|
Udaff (09.03.2021 14:11:32)
|
Дата
|
09.03.2021 23:06:58
|
Re: Ну тогда...
> https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzUvOTU2MTU2ODAzNDkzN19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMjQxMTc=.jpeg
>>
>
>Совсем другое дело. Здоровая дубина превратилась в самодельный кистень, работающий исключительно с большого (=долгого) замаха, на короткой дистанции. А без замаха это просто деревянная палка. Я конечно исключительно диванный фехтовальщик, но кмк против умелого фехтовальщика с рапирой ловить таким оружием нечего - одну дыру в противнике он успеет сделать, а второй и не потребуется.
Во первых - учитывая размер этого цепа - укол для фехтовальщика может иметь весьма фатальные последствия.
Оно конечно - в опоненте дырочку сделаешь - но спасёт ли это от дыры в голове?
От
|
Udaff
|
К
|
Кострома (09.03.2021 23:06:58)
|
Дата
|
10.03.2021 07:26:23
|
Re: Ну тогда...
>Оно конечно - в опоненте дырочку сделаешь - но спасёт ли это от дыры в голове?
"Дырочка" это рапира в кадык, солнечное сплетение или еще какое чувствительное место. Мы ведь про умелого фехтовальщика говорим, который знает куда бить, да ? После чего о продолжении замаха (а человек с дубиной еще замахивается) и речи не будет.
От
|
Кострома
|
К
|
Udaff (10.03.2021 07:26:23)
|
Дата
|
10.03.2021 14:29:56
|
Слишком много допущений
>>Оно конечно - в опоненте дырочку сделаешь - но спасёт ли это от дыры в голове?
>
>"Дырочка" это рапира в кадык, солнечное сплетение или еще какое чувствительное место. Мы ведь про умелого фехтовальщика говорим, который знает куда бить, да ? После чего о продолжении замаха (а человек с дубиной еще замахивается) и речи не будет.
ТО то регулярно в любом фехтовании обоюдки происходят.
Там наверное фетовальщики неумелые
От
|
vavilon
|
К
|
Udaff (09.03.2021 14:11:32)
|
Дата
|
09.03.2021 14:54:09
|
Re: Ну тогда...
>Совсем другое дело. Здоровая дубина превратилась в самодельный кистень, работающий исключительно с большого (=долгого) замаха, на короткой дистанции. А без замаха это просто деревянная палка. Я конечно исключительно диванный фехтовальщик, но кмк против умелого фехтовальщика с рапирой ловить таким оружием нечего - одну дыру в противнике он успеет сделать, а второй и не потребуется.
эти варианты "дубины" не для дуэльного фехтования. Зато когда толпа окучивает небольшую группу - сработают прекрасно.
От
|
Udaff
|
К
|
vavilon (09.03.2021 14:54:09)
|
Дата
|
09.03.2021 15:18:01
|
Re: Ну тогда...
>Зато когда толпа окучивает небольшую группу - сработают прекрасно.
Несомненно. Но разговор начался с "дуэль дубиной против шпаги".
От
|
vavilon
|
К
|
Udaff (09.03.2021 15:18:01)
|
Дата
|
09.03.2021 17:42:53
|
ну так дубины они того, разные
>>Зато когда толпа окучивает небольшую группу - сработают прекрасно.
>
>Несомненно. Но разговор начался с "дуэль дубиной против шпаги".
и палку типа посох-шест тоже можно назвать дубиной
От
|
Генри Путль
|
К
|
Udaff (09.03.2021 08:15:06)
|
Дата
|
09.03.2021 09:21:21
|
Нет там алебарды (-)
От
|
Udaff
|
К
|
Генри Путль (09.03.2021 09:21:21)
|
Дата
|
09.03.2021 09:38:14
|
Re: Нет там...
Ведущий того действа, надо полагать разбирающийся в вопросе человек, говорит об алебарде. И собственно что есть алебарда, как не топор с длинной рукоятью.
От
|
Ibuki
|
К
|
Udaff (09.03.2021 09:38:14)
|
Дата
|
09.03.2021 19:42:24
|
Re: Нет там...
>Ведущий того действа, надо полагать разбирающийся в вопросе человек, говорит об алебарде. И собственно что есть алебарда, как не топор с длинной рукоятью.
Ну вот топор с длинной рукоятью:
https://www.arms-n-armor.com/blogs/news/knightly-pole-axe
Но это не алебарда.
От
|
bedal
|
К
|
Udaff (09.03.2021 09:38:14)
|
Дата
|
09.03.2021 11:16:31
|
... и с колющим копейным остриём (-)