От Николай
К Claus
Дата 22.03.2021 17:59:39
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Интереснее другое...

Ну показывали у нас французские боевики про мафию, продажных полицейских, не менее продажных политиков и тд. Наркотики, проституция, все дела. Народ валом валил - посмотреть на Делона и Бельмондо, а отнюдь не убедиться в очередной раз в превосходстве социалистического строя. Воспринималась только красивая жизнь и тыщ-пыщ, а вся эта идеология шла мимо. Рембо бомж? Плевать, зато крут и ментов уделал! Терминатор, говорите? Так там СССР с лица земли стерли и не вспомнили, как такое можно показывать? Победу коммунизма в мировом масштабе никто, товарищи, не отменял.
Да и валюту на это пришлось бы потратить немеряно. Дешевле в Комсомольской Правде сюжет пересказать с нужными акцентами, что, в общем то, и делали.

С уважением,
Николай
От Claus
К Николай (22.03.2021 17:59:39)
Дата 22.03.2021 18:35:57

Re: Интереснее другое...

>Ну показывали у нас французские боевики про мафию, продажных полицейских, не менее продажных политиков и тд. Наркотики, проституция, все дела. Народ валом валил - посмотреть на Делона и Бельмондо, а отнюдь не убедиться в очередной раз в превосходстве социалистического строя. Воспринималась только красивая жизнь и тыщ-пыщ, а вся эта идеология шла мимо. Рембо бомж?
Народ естественно шел бы на тыщ-пыщ, но попутно и пропаганду подключать можно было.
Фильмы про бандитов и в СССР были, но никто бандитов нормой не воспринимал.
А тот же терминатор хорош был тем, что все это как фон подавалось, при том что фильм был не о бандитах и бомжах. Да и красивой жизни там особо то и не видно.
Бездомный - ну бывает. Преступность - дело житейское. Нищий мексиканец - делов то?
Для пропаганды такие моменты очень полезны, особенно если в прессе на них внимание обратить в ключе, что сами американцы в этом ничего необычного не видят и что для них это привычная картина мира.

>Да и валюту на это пришлось бы потратить немеряно.
Терминатор, Рембо, Красный скорпион и т.п. это фильмы малобюджетные. Едва ли их прокат дорого стоил бы.

>Дешевле в Комсомольской Правде сюжет пересказать с нужными акцентами, что, в общем то, и делали.
Эффективность не та.
От Дмитрий Козырев
К Claus (22.03.2021 18:35:57)
Дата 22.03.2021 18:55:11

Re: Интереснее другое...


>Народ естественно шел бы на тыщ-пыщ, но попутно и пропаганду подключать можно было.
>Фильмы про бандитов и в СССР были, но никто бандитов нормой не воспринимал.

"Мистер Фёрст и мистер Секонд" (тм)
Вопрос не про кого кино, а кто является протагонистом и какие идеи подаются в позитивном ключе (т.е. с кем себя будет ассоциирует зритель в качестве примера для подражания).

В Рэмбо-2 "наши" показаны некрасиво, но они мучают прекрасного парня, который хочет спасти военнопленных из концлагеря. "А вдруг всё так и было?"
От Claus
К Дмитрий Козырев (22.03.2021 18:55:11)
Дата 22.03.2021 19:06:02

Re: Интереснее другое...

>>Фильмы про бандитов и в СССР были, но никто бандитов нормой не воспринимал.
>"Мистер Фёрст и мистер Секонд" (тм)
>Вопрос не про кого кино, а кто является протагонистом и какие идеи подаются в позитивном ключе (т.е. с кем себя будет ассоциирует зритель в качестве примера для подражания).
Речь про другое. Если фильм про бандитов, то бандит воспринимается не как нормальное явление, а как выходящий за рамки нормальности случай. Как редкий, но интересный персонаж, которого в реальной жизни на улице встретить маловероятно.

А когда фильм не про бандитов и бомжей, но они встречаются как обычное в общем то явление, то воспринимаются они уже совсем иначе.

>В Рэмбо-2 "наши" показаны некрасиво, но они мучают прекрасного парня, который хочет спасти военнопленных из концлагеря. "А вдруг всё так и было?"
Ну кто бы в это поверил? У нас каждый школьник знал, что наши военные это хорошие парни.
Как раз наоборот, такие фильмы воспринималось бы как наглядное доказательство, что на западе про СССР врут, и врут беззастенчиво.

Собственно этим был бы полезен и свободный доступ к западной прессе, написанной для запада, просто потому что тогда адаптированные голоса америки были бы никому не интересны, как не интересны они сейчас.
От марат
К Claus (22.03.2021 19:06:02)
Дата 22.03.2021 20:20:11

Re: Интереснее другое...

>>>Фильмы про бандитов и в СССР были, но никто бандитов нормой не воспринимал.
>>"Мистер Фёрст и мистер Секонд" (тм)
>>Вопрос не про кого кино, а кто является протагонистом и какие идеи подаются в позитивном ключе (т.е. с кем себя будет ассоциирует зритель в качестве примера для подражания).
>Речь про другое. Если фильм про бандитов, то бандит воспринимается не как нормальное явление, а как выходящий за рамки нормальности случай. Как редкий, но интересный персонаж, которого в реальной жизни на улице встретить маловероятно.
Да, да. Вот только ореол блатняка замутил головы молодежи страны. Не всей, но...
>А когда фильм не про бандитов и бомжей, но они встречаются как обычное в общем то явление, то воспринимаются они уже совсем иначе.
Они вообще мимо сознания проходят.
>>В Рэмбо-2 "наши" показаны некрасиво, но они мучают прекрасного парня, который хочет спасти военнопленных из концлагеря. "А вдруг всё так и было?"
>Ну кто бы в это поверил? У нас каждый школьник знал, что наши военные это хорошие парни.
У нас каждый школьник знал, что Ленин добрый. А вот поди ж ты, каких-то 30 лет прошло...
>Как раз наоборот, такие фильмы воспринималось бы как наглядное доказательство, что на западе про СССР врут, и врут беззастенчиво.
На это вообще бы не обращали внимание, а восхищались крутизной Рэмбо, косящим советских пачками. И восхищение бы переносили на действительность - их зеленые береты это супер герои, а наши морпехи могут только сто на одного.
>Собственно этим был бы полезен и свободный доступ к западной прессе, написанной для запада, просто потому что тогда адаптированные голоса америки были бы никому не интересны, как не интересны они сейчас.
Ага, только интеллигентция слушала и транслировала в народ.
С уважением, Марат
От Кострома
К марат (22.03.2021 20:20:11)
Дата 23.03.2021 14:30:41

Re: Интереснее другое...


>>Как раз наоборот, такие фильмы воспринималось бы как наглядное доказательство, что на западе про СССР врут, и врут беззастенчиво.
>На это вообще бы не обращали внимание, а восхищались крутизной Рэмбо, косящим советских пачками. И восхищение бы переносили на действительность - их зеленые береты это супер герои, а наши морпехи могут только сто на одного.

Тут хочу напомнить - у нас армия народная была.
И все знали какие парни там служили - потому что они и были те самые все.
И про морпехов всё знали - потому что жили с теми морпехами по соседству
От марат
К Кострома (23.03.2021 14:30:41)
Дата 23.03.2021 20:21:46

Re: Интереснее другое...


>>>Как раз наоборот, такие фильмы воспринималось бы как наглядное доказательство, что на западе про СССР врут, и врут беззастенчиво.
>>На это вообще бы не обращали внимание, а восхищались крутизной Рэмбо, косящим советских пачками. И восхищение бы переносили на действительность - их зеленые береты это супер герои, а наши морпехи могут только сто на одного.
>
>Тут хочу напомнить - у нас армия народная была.
>И все знали какие парни там служили - потому что они и были те самые все.
>И про морпехов всё знали - потому что жили с теми морпехами по соседству
Знали. Двор на двор, свой-чужой, один по чужому району не ходи.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (22.03.2021 20:20:11)
Дата 22.03.2021 20:41:57

Re: Интереснее другое...

>>А когда фильм не про бандитов и бомжей, но они встречаются как обычное в общем то явление, то воспринимаются они уже совсем иначе.
>Они вообще мимо сознания проходят.
Для этого есть СМИ и уроки политинформации.
Причем на уроки с разором таких фильмов (и как вариант с частичным показом) школьники и солдаты сами бы рвались.

>У нас каждый школьник знал, что Ленин добрый. А вот поди ж ты, каких-то 30 лет прошло...
Именно, что 30 лет, с соответствующей пропагандой и открытием неприятных фактов.
А в те времена свою армию, как зверей, никто не воспринимал.

>На это вообще бы не обращали внимание, а восхищались крутизной Рэмбо, косящим советских пачками.
Вот что то не помню я такого восхищения Рембо2,3, Красным скорпионом и т.п.

>Ага, только интеллигентция слушала и транслировала в народ.
Потому и транслировала, что запрещено было.
Да и не только интеллигенция слушала, чтобы слушать надо было аппаратуру соответствующую купить/собрать.
От марат
К Claus (22.03.2021 20:41:57)
Дата 22.03.2021 21:59:05

Re: Интереснее другое...


>Для этого есть СМИ и уроки политинформации.
>Причем на уроки с разором таких фильмов (и как вариант с частичным показом) школьники и солдаты сами бы рвались.
Есть любовь мужчины и женщины...Есть любовь к Родине - вот сейчас слайды.
>>У нас каждый школьник знал, что Ленин добрый. А вот поди ж ты, каких-то 30 лет прошло...
>Именно, что 30 лет, с соответствующей пропагандой и открытием неприятных фактов.
>А в те времена свою армию, как зверей, никто не воспринимал.
Дело времени. Вскрылись бы непристойные факты(остров Русский, дедовщина)
>>На это вообще бы не обращали внимание, а восхищались крутизной Рэмбо, косящим советских пачками.
>Вот что то не помню я такого восхищения Рембо2,3, Красным скорпионом и т.п.
Избирательность памяти. Да и по ЦТ их тогда не показывали. Кстати, в программе Время были сюжеты об агрессивных янки, снявших такие фильмы.
>>Ага, только интеллигентция слушала и транслировала в народ.
>Потому и транслировала, что запрещено было.
А тут бы сами слушали.
>Да и не только интеллигенция слушала, чтобы слушать надо было аппаратуру соответствующую купить/собрать.
Да ну, приемник КВ принимал. Некоторые произношения по таким передачам ставили.
С уважением, Марат