От bedal
К vavilon
Дата 04.03.2021 15:34:32
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

плотность сплавов при разных соотношениях весьма несложно внести в таблицу

и таблицу эту можно составить на заводе, делая образцы из чистых исходных металлов.
... а потом просто сверять с таблицей.

Похожие подходы применялись широко, и почему плотность сплава не получается арифметикой из исходных - не особо волновала практиков.
Теоретиков волновало, вот и Менделеев пытался обнаружить хоть какой-то закон в смесях воды и спирта. Не получилось, кстати.
От vavilon
К bedal (04.03.2021 15:34:32)
Дата 04.03.2021 19:29:25

Re: плотность сплавов...

>и таблицу эту можно составить на заводе, делая образцы из чистых исходных металлов.
>... а потом просто сверять с таблицей.

у-ууу, как все запущено...
Такое получится, только если у вас сплав двойной системы без взаимной растворимости и без промежуточных хим. соединений. И без учета внутренних дефектов типа пористости, которая может проявлятся в каких-то диапазонах концентраций компонентов.

Но для оловянной бронзы это не подходит никак.
Картинка по ссылке
https://iknigi.net/books_files/online_html/62093/i_037.png


Там аж три промежуточных хим.соединения со своей кристаллической решеткой, дельта , эпсилон и эта.

>Похожие подходы применялись широко, и почему плотность сплава не получается арифметикой из исходных - не особо волновала практиков.
>Теоретиков волновало, вот и Менделеев пытался обнаружить хоть какой-то закон в смесях воды и спирта. Не получилось, кстати.

У Менделеева может и не получилось, но через век установили, что вода и спирт образуют три промежуточных хим.соединения, с содержанием спирта (по памяти) 17, 47 и 83 процента массовых. То, что между ними - смесь соответствующих промежуточных соединений (или соединения и компонента), на этих участках плотность меняется по линейной зависимости.
От bedal
К vavilon (04.03.2021 19:29:25)
Дата 05.03.2021 07:59:29

и зачем это?

есть колокол, нужно узнать состав его сплава. Плевать, какие там кристаллические структуры - потому что берётся часть, плавится, и по таблице плотностей определяется состав. Точность, конечно, не ахти, но уж что имели. Зато быстро.
От vavilon
К bedal (05.03.2021 07:59:29)
Дата 06.03.2021 22:30:07

так вот в точности и вопрос

>есть колокол, нужно узнать состав его сплава. Плевать, какие там кристаллические структуры - потому что берётся часть, плавится, и по таблице плотностей определяется состав. Точность, конечно, не ахти, но уж что имели. Зато быстро.

Даже если нам повезло и зависимость однозначная, плотности сплава медь-олово с содержанием последнего в 15 и 20% массового будут отличаться на процент-два. А меди для разбавления до нужных пушкам 10% (9-11, судя по литературе) надо 100% от веса бронзы для второго варианта и 50% для первого.
И это мы пока еще не затронули вопрос пористости тестовых отливок, а также наличия примесей, которые будут влиять как на плотность, так и на структуру. Мы же рассматриваем реальную металлургию 18 века (и ранее).
От wolff
К vavilon (06.03.2021 22:30:07)
Дата 07.03.2021 10:06:08

Re: так вот...

>Даже если нам повезло и зависимость однозначная, плотности сплава медь-олово с содержанием последнего в 15 и 20% массового будут отличаться на процент-два.

В расплаве?

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.