От Iva
К apple16
Дата 27.02.2021 19:47:15
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: А когда...

Привет!

>Слабое место тут конечно в причине - что случилось раньше? Проблемы в деревне от переизбытка населения и потом кризис государства или кризис управления в силу вполне случайных событий (неудачный император или два подряд) и уже потом запущенные проблемы в деревне экономике.

тут надо смотреть экономические данные. Т.е. цены аренды земли, оплата труда, стоимость жратвы. По ним все становится понятным - мальтузианский кризис легко определяется. И он, если есть, от правительства никак не зависит. Оно ничего с ним сделать не может. Но я таких работ по Китаю не встречал.

По Европе такой информации много.

Но данные по колебаниям населения были. И они показывают очень значительные колебания численности населения Китая в определенные моменты истории. ЕМПНИ то у Гумилева был ряд данных на тему. Скорее всего в его первой работе.
Часть историков пыталась оспорить размах колебаний, анализируя распределение населения по стране и списывая часть изменений на ухудшение контроля центрального правительства. И, соответственно, неполный учет населения.


Владимир
От apple16
К Iva (27.02.2021 19:47:15)
Дата 28.02.2021 01:20:41

Я так понял, судя по 18 веку китайские кризисы французов особо не впечатлили

В том числе из-за недостатка детальных данных

А сейчас уже особо там изучать особо не дадут, справедливо полагая, что полученные данные будут использованы в пропаганде
От Iva
К apple16 (28.02.2021 01:20:41)
Дата 28.02.2021 10:58:13

Re: Я так...

Привет!

>В том числе из-за недостатка детальных данных

да, но чужие кризисы мало кого впечатляют.

А так Великая Французская - типичный мальтузианский кризис. И массовые голодовки с серьезной потерей населения в начале 18 века во Франции были. Одна или две - не помню. Может быть одна в конце 17.
ЕМПНИ то, с каких то годов уже начался устойчивый рост населения, приведший к революции.

Владимир
От Iva
К Iva (27.02.2021 19:47:15)
Дата 27.02.2021 19:56:16

Re: А когда...

Привет!

>Но данные по колебаниям населения были. И они показывают очень значительные колебания численности населения Китая в определенные моменты истории. ЕМПНИ то у Гумилева был ряд данных на тему. Скорее всего в его первой работе.
>Часть историков пыталась оспорить размах колебаний, анализируя распределение населения по стране и списывая часть изменений на ухудшение контроля центрального правительства. И, соответственно, неполный учет населения.

учитывайте, что регулярные переписи населения в Китае - это нормальная вещь. И первая известная мне перепись - 2 г до Н.Э. ЕМПНИ, возможно и раньше.

Владимир