От Паршев
К А.Никольский
Дата 28.02.2021 22:15:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: некие навыки...

"с "местными силами" " - это вообще отдельная тема, я иногда просто поражаюсь, как обычный советско/российский офицер, оказавшись по сути на другой планете, решает военные задачи.

Но по спецчастям у меня сложилось впечатление, что они создавались или планировались к созданию несколько раз, но они вызывали опасения у политиков как уж очень опасный инструмент. В последний раз создалась и уже не распускалась пресловутая Альфа, которая кстати была не единственной. Были и конкуренты. Можно вот погуглить по полковнику Бояринову. У меня м.б. сохранилась фотография с ним, я тогда присягу принимал.
От Рядовой-К
К Паршев (28.02.2021 22:15:03)
Дата 01.03.2021 08:52:46

В СССР аналог зелёных беретов это Вымпел КГБ

Бригады и отд. роты спецназа ГРУ это ближе к американским рейнджерам.
Впрочем, евронатовцы свои части спецразведки тоже из срочников комплектовали...

>"с "местными силами" " - это вообще отдельная тема, я иногда просто поражаюсь, как обычный советско/российский офицер, оказавшись по сути на другой планете, решает военные задачи.

>Но по спецчастям у меня сложилось впечатление, что они создавались или планировались к созданию несколько раз, но они вызывали опасения у политиков как уж очень опасный инструмент. В последний раз создалась и уже не распускалась пресловутая Альфа, которая кстати была не единственной. Были и конкуренты. Можно вот погуглить по полковнику Бояринову. У меня м.б. сохранилась фотография с ним, я тогда присягу принимал.

Кроме Альфы и Вымпела в КГБ были и другие ПОСТОЯННЫЕ оргструктуры спецназовского типа со штурмовым назначением.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (01.03.2021 08:52:46)
Дата 01.03.2021 22:23:28

Re: В СССР...


>Кроме Альфы и Вымпела в КГБ были и другие ПОСТОЯННЫЕ оргструктуры спецназовского типа со штурмовым назначением.

Постоянные - это только на бумаге. Реально они активировались в военное время или по особому приказу. Согласно Положения об оперативно-боевых отрядах органов КГБ, утвержденном постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР №264-90 от 4 4 1978, это внештатные вооруженные формирования для решения задач по пресечению диверсионно-разведывательных действий противника, создаваемые из числа сотрудников территориальных органов КГБ. На должности заместителей командиров этих отрядов и части их боевиков постоянно приписывались офицеры вооруженных сил, проживающие по местым дислокции этих отрядов КГБ. Штабы военных округов специальной директивой ГШ обязывались передать их для соответствуюещго учета КГБ.
Все они регулярно проходили спецподготовку.
От Паршев
К Рядовой-К (01.03.2021 08:52:46)
Дата 01.03.2021 10:06:38

Если про рейнджеров и т.д. все легенды отсеять

то исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты. Поэтому у них и была мода на ожерелья из вяленых ушей и прочие забавы высокой цивилизации - можно было материал собирать совершенно безопасно.
Структур у нас действительно было несколько, и в ГРУ, и не в ГРУ, кое-что Дроздов и Ко наболтал, но тут такое дело - кто каким-то образом что-то о целях, задачах и методах знает, особо рассказывать не будет, потому что ну его нафиг.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (01.03.2021 10:06:38)
Дата 01.03.2021 10:41:02

Re: Если про...

>то исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты.

А можно про это рассказать чуть подробнее? Источник информации?
От Паршев
К Дмитрий Козырев (01.03.2021 10:41:02)
Дата 01.03.2021 11:01:53

Re: Если про...

>>то исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты.
>
>А можно про это рассказать чуть подробнее? Источник информации?

Дмитрий, вот ей-богу - не помню, откуда конкретно. Тема всегда была популярная, обсуждаемая и в курилках и вне курилок. Например, еще в 1972 году был в здании ВКШ, в одном из кабинетов, стенд о подготовке "зеленых беретов" США, на основе открытой информации. Вот как раз с технологией поедания всякой гадости. Американцы рекламировали это дело вовсю, в журналах много печатали, и в "Солдатах удачи", в оружейных всяких - их у них много было. У нас организовывали всякие спецподразделения, причем на всех уровнях, даже местные какие-то формирования, и из солдат, и офицерские. И так, и по случаю, в Афганистане скажем, или для которой-то Чечни. И естественно, кто этим занимался, те мониторили всю доступную информацию. А кто-то потом на преподавательскую работу попадал, чего-то мемуарили за столом. Например, знакомый один попал в такое подразделение, и оружие они выбирали сами. Он взял себе Кольт 45-го калибра.
Я особо подробностей не знаю, так, штрихи. Да и не армеец я.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (01.03.2021 11:01:53)
Дата 01.03.2021 19:05:33

Re: Если про...

>>>то исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты.
>>
>>А можно про это рассказать чуть подробнее? Источник информации?
>
>Дмитрий, вот ей-богу - не помню, откуда конкретно. Тема всегда была популярная, обсуждаемая и в курилках и вне курилок. Например, еще в 1972 году был в здании ВКШ, в одном из кабинетов, стенд о подготовке "зеленых беретов" США, на основе открытой информации. Вот как раз с технологией поедания всякой гадости. было.

Причем здесь "поедание гадости"? Я про то, что "исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты."
Где, когда рейнжеры действовали таким образом?
От Паршев
К Дмитрий Козырев (01.03.2021 19:05:33)
Дата 02.03.2021 21:40:49

Re: Если про...

.
>
>Причем здесь "поедание гадости"? Я про то, что "исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты."
>Где, когда рейнжеры действовали таким образом?

Ну как "где"? Во Вьетнаме, естественно.
А от кого слышал - а не помню уже. Вроде от преподавателя Ак.Генштаба. Наверно. Давно уже было...
От Дмитрий Козырев
К Паршев (02.03.2021 21:40:49)
Дата 02.03.2021 21:57:34

Re: Если про...

>.
>>
>>Причем здесь "поедание гадости"? Я про то, что "исходно это была артиллерийская разведка - найти цель, выяснить результаты."
>>Где, когда рейнжеры действовали таким образом?
>
>Ну как "где"? Во Вьетнаме, естественно.
>А от кого слышал - а не помню уже. Вроде от преподавателя Ак.Генштаба. Наверно. Давно уже было...

Ну это же неправда, Вас ввели в заблуждение, а Вы это как факт преподносите.
От Кострома
К Паршев (01.03.2021 11:01:53)
Дата 01.03.2021 12:57:58

Ну кстати об ооружии

>>> Например, знакомый один попал в такое подразделение, и оружие они выбирали сами. Он взял себе Кольт 45-го калибра.
>Я особо подробностей не знаю, так, штрихи. Да и не армеец я.

Нахрен ему кольт - понять сложно.
А вот у нас у ротного был натурально револьвер То ли магнум тол кольт питон - сам я молод был и в руках его не держал.
Судя по тому как все охотно из него стреляли - патронов к нему было как грязи.
Разнобразные образцы иностранного оружия у нас тоже были представлены изрядно.
Хотя бойцам давали только из м-16 стрелять, которая а1
От Паршев
К Кострома (01.03.2021 12:57:58)
Дата 01.03.2021 13:46:05

Re: Ну кстати...

>>>> Например, знакомый один попал в такое подразделение, и оружие они выбирали сами. Он взял себе Кольт 45-го калибра.
>>Я особо подробностей не знаю, так, штрихи. Да и не армеец я.
>
>Нахрен ему кольт - понять сложно.
Не знаю. Может условия какие были, чтобы не наше оружие. Он калмык был, по-моему. Подразделение офицерское.
А вот совсем давно, в войну и немного ранее, а также немного позже, были такие временные подразделения. Вот например в параде 41-го года участвовали два батальона лыжников. У меня родственник, я писал - Паршев Иван Васильевич, там был. Постоянно он служил в охране объектов НКВД, и был наготове - лыжи, маскхалат, снаряжение, наган были дома (про карабин не спросил). Он был МС по легкой атлетике, молодой офицер после Ленинградской школы НКВД. Вот эти батальоны и были такими спецчастями, точнее спецподразделениями. После парада кстати часть бойцов разошлись по объектам, часть на фронт отправились.
Потом тоже такая практика сохранялась, старший один сослуживец рассказывал - срывали со службы на учения, переодевались в солдатское без документов и знаков различия, и чего-то там тренировались где-нибудь на Кавказе. Он по военной специальности минер был. Потом обратно на свое место, в офис так сказать.
От Евгений Путилов
К Паршев (01.03.2021 13:46:05)
Дата 01.03.2021 22:50:40

Re: Ну кстати...


>Потом тоже такая практика сохранялась, старший один сослуживец рассказывал - срывали со службы на учения, переодевались в солдатское без документов и знаков различия, и чего-то там тренировались где-нибудь на Кавказе. Он по военной специальности минер был. Потом обратно на свое место, в офис так сказать.

Учение "Заслон" на Кавкзе в 1987?
Такие ежегодно проводились. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2954794.htm
Роль ДРГ для тренировки оперативно-боевых отрядов играли специально командированные бойцы, чаще пограничники и десантники.

От Паршев
К Евгений Путилов (01.03.2021 22:50:40)
Дата 02.03.2021 21:29:24

Re: Ну кстати...


>Учение "Заслон" на Кавкзе в 1987?
речь шла о существенно более ранних временах, 50-60 годы.
От Паршев
К Паршев (01.03.2021 13:46:05)
Дата 01.03.2021 13:49:39

А, еще вспомнил. Вот был такой у наших шипучих соседей Пилсудский

он в 20-е произвел там военно-фашистский переворот. Ударной силой был персонал заповедника Беловежской Пущи. Персонал этот - егеря, всякая обслуга - были отобраны из контингента Булак-Балаховича.
От Кострома
К Паршев (01.03.2021 13:49:39)
Дата 01.03.2021 13:58:44

Это тема известная

>он в 20-е произвел там военно-фашистский переворот. Ударной силой был персонал заповедника Беловежской Пущи. Персонал этот - егеря, всякая обслуга - были отобраны из контингента Булак-Балаховича.


У наших тоже были граждане патриоты готовые сходить в тыл к белополякам
От Паршев
К Кострома (01.03.2021 13:58:44)
Дата 01.03.2021 15:19:34

Re: Это тема...

Я с Кириллом Орловским в одном доме жил и видел его.