От Alex Medvedev
К All
Дата 25.02.2021 06:50:05
Рубрики Современность; Танки;

"Армата" способна без участия экипажа находить, распознавать и брать на сопрово

Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать и брать на сопровождение цели на поле боя, эти качества были успешно подтверждены в ходе испытаний на военном полигоне, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе. При этом решение о поражении по-прежнему принимает человек​​​.

В других образцах бронетехники, включая иностранные танки, на сегодняшний день имеется только автомат сопровождения цели, который предполагает, что экипаж находит и выбирает объект для сопровождения вручную.

"Система управления огнем (СУО) "Арматы" имеет цифровой каталог с сигнатурами типовых целей поля боя, включая танки, БПМ, вертолеты и т.д. Элементы искусственного интеллекта позволяют бортовым вычислительным средствам машины самостоятельно искать цели на фоне сложной подстилающей поверхности, распознавать их, в том числе по видимой из-за укрытия части объекта, проводить селекцию по приоритету и брать на сопровождение", - сказал собеседник агентства, подчеркнув, что такие возможности реализованы на бронетехнике впервые в мире.

Один из этапов испытаний СУО танка, отметил источник, прошёл на стенде с помощью математических моделей и полунатурных макетов целей, включающих фотоконтрастные образы и матрицы-имитаторы теплового излучения. "Также проводились испытания на полигоне, где в роли объектов поиска для "Арматы" выступали образцы российской бронетехники. По итогам всех этапов подтверждено соответствии эффективности системы заявленным боевым характеристикам", - сообщил источник.

Для поиска и захвата целей, уточнил собеседник, Т-14 использует комбинированный прицел, работающий в видимом и инфракрасном диапазонах. Он также отметил, что в существующей сегодня версии комплекса решение о поражении целей, автоматически обнаруженных и выбранных для поражения танком, принимает командир машины.

В пресс-службе концерна "Уралвагонзавод" (входит в Ростех) подтвердили РИА Новости факт испытания СУО "Арматы" в автоматическом режиме с самостоятельным поиском и захватом целей, не уточнив других деталей.

Основной танк Т-14 "Армата" разработан в Уральском конструкторском бюро транспортного машиностроения (входит в УВЗ). Создание машины началась в начале 2010 годов, первый опытный образец танка был построен в 2013 году. Впервые широкой публике бронетехника на базе "Арматы" была представлена в 2015 году на Параде Победы - 9 мая по Красной площади в Москве проехали несколько танков Т-14 "Арматы" и БПМ Т-15.

Т-14 имеет новую компоновку – его башня с комплексом вооружения является необитаемой, а три члена экипажа находятся в изолированной бронекапсуле, расположенной в передней части корпуса. Танк имеет комбинированное многослойное бронирование, новую динамическую защиту "Малахит" и комплекс активной защиты "Афганит". Мощность двигателя Т-14, по данным открытых источников, может достигать 1500 л.с., что должно обеспечить ему максимальную скорость по шоссе до 80 км/ч.

Основное вооружение машины – 125-мм гладкоствольная пушка 2А82-1М, способная применять противотанковые управляемые снаряды. Характерной особенностью орудия "Арматы" является отсутствие на стволе эжектора, который на танках с обитаемой башней обеспечивает выброс пороховых газов после выстрела из боевого отделения экипажа. Новый танк имеет самое современное бортовое оборудование, включающее боевую информационно-управляющую систему, радиолокационные станции, различные прицелы, оснащен аппаратурой единой системы управления тактического звена и т. д.

В настоящее время продолжаются государственные испытания танка Т-14. Принять его на вооружение планируется в этом году.
От Alpaka
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 27.02.2021 02:56:09

Re: "Армата" способна...

вообще-то на простом уровне это сейчас это работа уровня второкурсника по машинным алгоритмам.
куда интереснее- создание экранного
покрытия танка, которым управляет GAN https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C

чтоб повысить незаметность

Alpaka
От park~er
К Alpaka (27.02.2021 02:56:09)
Дата 27.02.2021 22:36:12

Re: "Армата" способна...

>вообще-то на простом уровне это сейчас это работа уровня второкурсника по машинным алгоритмам.
>куда интереснее- создание экранного
>покрытия танка, которым управляет GAN https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C

>чтоб повысить незаметность


Типа того. Плюс материальные муляжи. За цену выстрела можно сделать несколько объектов, которые в трёх диапазонах создадут достоверные сигнатуры. А за сотни тыс руб можно сделать платформу на гусеницах которая ещё сможет убегать от выстрела.

Сама по себе концепция создания сигнатур в перспективе — ущербна. Если для ПВО и ВВС (в борьбе с ВВС) это, пока, работает. Перенасытить вычислительные возможности отдельных сухопутных пепелацев труда не представляет.
Необходима сетецентричность: вычислительные мощности и связь.
При этом, каждый объект должен иметь возможность детекции целей на "примитивном" уровне.
От Брейнштиль
К park~er (27.02.2021 22:36:12)
Дата 28.02.2021 12:44:48

Re: "Армата" способна...


>Необходима сетецентричность: вычислительные мощности и связь.

Больное место дистанционно управляемых объектов и сетецентрических решений - связь, в свою очередь, здорово демаскирует и вдобавок давится РЭБ.
От park~er
К Брейнштиль (28.02.2021 12:44:48)
Дата 28.02.2021 14:30:41

Re: "Армата" способна...


>>Необходима сетецентричность: вычислительные мощности и связь.
>
>Больное место дистанционно управляемых объектов и сетецентрических решений - связь, в свою очередь, здорово демаскирует и вдобавок давится РЭБ.

Лазер и p2p
От Брейнштиль
К park~er (28.02.2021 14:30:41)
Дата 02.03.2021 18:30:42

Re: "Армата" способна...


>>>Необходима сетецентричность: вычислительные мощности и связь.
>>
>>Больное место дистанционно управляемых объектов и сетецентрических решений - связь, в свою очередь, здорово демаскирует и вдобавок давится РЭБ.
>
>Лазер и p2p

Только в пределах прямой видимости. Хм-м или с БПЛА-ретрансляторами.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 26.02.2021 23:32:15

По мне так "Завет" игрушка поинереснее и значительно полезней


https://russian.rt.com/russia/article/836128-zavet-kompleks-tanki-zaschita
От Ibuki
К Лейтенант (26.02.2021 23:32:15)
Дата 27.02.2021 00:16:47

Re: По мне...

> https://russian.rt.com/russia/article/836128-zavet-kompleks-tanki-zaschita
Полная ерунда на ЕТВД в силу дальностей прямой видимости и его соотношения с дальностью огня БТТ и размерами боевых порядков.
От Лейтенант
К Ibuki (27.02.2021 00:16:47)
Дата 27.02.2021 00:25:09

Re: По мне...

>> https://russian.rt.com/russia/article/836128-zavet-kompleks-tanki-zaschita
>Полная ерунда на ЕТВД в силу дальностей прямой видимости и его соотношения с дальностью огня БТТ и размерами боевых порядков.

Есть и другие ТВД. Да и Европейский ТВД - он большой и разный. Степи юго-востока Украины, например, тоже европейский ТВД. Сценарий же встречного боя высокой интенсивности на улицах условного Хрендорфа в данный момент является глубоко нереалистичным.
От Ibuki
К Лейтенант (27.02.2021 00:25:09)
Дата 27.02.2021 15:33:12

Re: По мне...

>Есть и другие ТВД. Да и Европейский ТВД - он большой и разный. Степи юго-востока Украины, например, тоже европейский ТВД. Сценарий же встречного боя высокой интенсивности на улицах условного Хрендорфа в данный момент является глубоко нереалистичным.
Дальность видимости 1-2 км это не про улицы Хрендорфа, это про поля его окружающие.

Вообще наземные разведывательные машины а РЛС существуют и у них стараются РЛС приделать на подъемную штангу повыше. То что авторы Завета прилепили РЛС на место пушки БМП-3 характеризуют насколько им пофиг.
От Лейтенант
К Ibuki (27.02.2021 15:33:12)
Дата 06.03.2021 15:57:18

Re: По мне...

>Вообще наземные разведывательные машины а РЛС существуют и у них стараются РЛС приделать на подъемную штангу повыше. То что авторы Завета прилепили РЛС на место пушки БМП-3 характеризуют насколько им пофиг.

РЛС действительно приделали неудачно. Но она там не единственный и вероятно не главный источник информации. Мне в "Завете" интересно, то что он выполняет атомтаическое распределние целей в реальном времени между огневыми средствами, собирая информацию об этих целях в реальном времени из различных источников, включая сами огневые средства и разведывательные беспилотники. Технология "роя", только не из однородных малых беспилотников, а из разведывательных беспилотников, ПТРК и танков. Напрашивается добавить туда еще и остальные огневые боевые единицы участвующие в бою, включая артиллерию и боевую авиацию в районе поля боя и расширить масштабы управления до бригады хотя бы, а желательно до ТВД в целом ...
От park~er
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 26.02.2021 14:12:04

Re: "Армата" способна...

>Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать

Предполагаю, что речь идёт об одновременном поиске в визуальной, инфракрасной и радийной частях спектра. Только наложение подозрительных пятен в разных спектрах позволяет решить задачу бортовым процессором. Иначе, это стопки блейдов или связь с боевым ЦОД.
Если так, то нерешается задача поиска цели с холодным двиглом в режиме радиомолчания
От Брейнштиль
К park~er (26.02.2021 14:12:04)
Дата 27.02.2021 13:57:12

Re: "Армата" способна...


>Предполагаю, что речь идёт об одновременном поиске в визуальной, инфракрасной и радийной частях спектра. Только наложение подозрительных пятен в разных спектрах позволяет решить задачу бортовым процессором. Иначе, это стопки блейдов или связь с боевым ЦОД.
>Если так, то нерешается задача поиска цели с холодным двиглом в режиме радиомолчания

Бауманцы пошли по более простому пути создания цифрового каталога с сигнатурами типовых целей поля боя: танки, БПМ, вертолеты и т.п., и распознаванию трехмерного изображения.
От park~er
К Брейнштиль (27.02.2021 13:57:12)
Дата 27.02.2021 22:14:39

Re: "Армата" способна...


>Бауманцы пошли по более простому пути создания цифрового каталога с сигнатурами типовых целей поля боя: танки, БПМ, вертолеты и т.п., и распознаванию трехмерного изображения.

В реальных условиях это не будет работать. За цену выстрела можно несколько ложных целей создать.
Логика работы должна быть основана на быстром анализе опыта. В условиях реального боя дым, грязь, РЭБ, муляжи и лазеры засветки оптики не позволят использовать простые алгоритмы.
От AMX
К park~er (27.02.2021 22:14:39)
Дата 28.02.2021 09:07:42

Re: "Армата" способна...


>В условиях реального боя дым, грязь, РЭБ, муляжи и лазеры засветки оптики не позволят использовать простые алгоритмы.

Не простые алгоритмы это которые?
От Evg
К park~er (26.02.2021 14:12:04)
Дата 26.02.2021 14:36:17

Re: "Армата" способна...

>>Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать
>
>Предполагаю, что речь идёт об одновременном поиске в визуальной, инфракрасной и радийной частях спектра. Только наложение подозрительных пятен в разных спектрах позволяет решить задачу бортовым процессором. Иначе, это стопки блейдов или связь с боевым ЦОД.
>Если так, то нерешается задача поиска цели с холодным двиглом в режиме радиомолчания

"Радийная часть спектра" и "радиомолчание" это немного про разное.
Вероятно имеется ввиду радар. Типа как в ПВО. Вроде радарные прицелы даже на последние буксируемые ПТП ставили.
От Брейнштиль
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 26.02.2021 13:55:35

Re: "Армата" способна...

>Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать и брать на сопровождение цели на поле боя.

Парадигма "Родины слонов" неистребима. Напомню, что в серийно (!) выпускаемой с 2009-го Merkava IV BAZ кроме обнаружения, захвата цели и прицеливания подобная система ещё и выдаёт рекомендации по выбору типа оружия. Принятие решения о стрельбе оставили командиру, просто опасаясь "дружественного огня".
От Llandaff
К Брейнштиль (26.02.2021 13:55:35)
Дата 26.02.2021 14:27:09

Интересно, а можно ссылку? (-)
От Брейнштиль
К Llandaff (26.02.2021 14:27:09)
Дата 27.02.2021 13:37:12

Re: Интересно, а...

https://naukatehnika.com/tanki-obretayut-razum.html
От Bigfoot
К Брейнштиль (27.02.2021 13:37:12)
Дата 28.02.2021 18:01:28

Это какую ж температуру должно иметь пламя...(+)

...чтобы в УФ-диапазоне его излучение было хоть минимально заметно? При 2000° коротковолновой вклад исчезающе мал, не уверен, что шумы детектора его не превзойдут. Максимум же лежит в ИК.
От bedal
К Bigfoot (28.02.2021 18:01:28)
Дата 01.03.2021 12:05:00

дело же не в средней температуре по больнице

скажем, запуск ЖРД по УФ отловить действительно сложно - а вот РДТТ гораздо легче, металлы, которые там присутствуют, дают вполне выраженное УФ (горение магния - широко известный пример).
Конечно, можно заменить традиционные топлива на что-то без УФ, но, боюсь, это не только дорого, но и не так эффективно.
От Bigfoot
К bedal (01.03.2021 12:05:00)
Дата 04.03.2021 00:26:12

И да, до кучи. Для УФ металлы необязательны - т.е., "без УФ" не получится. (+)

Львиная доля УФ будет излучаться какими-нибудь радикалами типа -CN.
От bedal
К Bigfoot (04.03.2021 00:26:12)
Дата 04.03.2021 11:46:08

металлы я привёл как простейший пример (-)
От Bigfoot
К bedal (01.03.2021 12:05:00)
Дата 03.03.2021 21:04:23

Горение магния - это выше 3000К. (+)

у типичных РДТТ температура сгорания, АФАИК, ниже градусов на 400-1000. Отсюда и удивление.
От bedal
К Bigfoot (03.03.2021 21:04:23)
Дата 04.03.2021 11:45:31

в том и дело, что там много всего. Включая металлы

Потому общая температура не так высока - но точки, излучающие УФ, есть
От Bigfoot
К bedal (04.03.2021 11:45:31)
Дата 04.03.2021 18:12:03

Металлы тут ни при чем. (+)

Подходящие линии найдутся практически всегда, нужна температура, чтобы создать ненулевую заселенность возбужденных состояний. Магний дает высокую температуру при горении, а это главное. Та же индуктивно-связанная плазма без каких-либо добавок светится в УФ достаточно ярко, хотя там только аргон и воздух.
От bedal
К Bigfoot (04.03.2021 18:12:03)
Дата 05.03.2021 07:47:48

ну, то есть это Вы уже не спорите со мной, а просто воспарили? (-)
От Llandaff
К Bigfoot (28.02.2021 18:01:28)
Дата 01.03.2021 10:30:44

Re: Это какую

Достаточную, именно так устроены детекторы пуска ракет на самолётах уже много лет.

Евреи просто первыми применили эту технологию на наземной технике. До этого считалось, что слишком сложно - много помех.

Но самостоятельным поиском и определением цели это конечно не является.
От Bigfoot
К Llandaff (01.03.2021 10:30:44)
Дата 03.03.2021 21:12:08

Прочел спецификации - да, похоже, я недооценивал коротковолновой "хвост". (-)
От Alex Medvedev
К Брейнштиль (27.02.2021 13:37:12)
Дата 27.02.2021 23:03:17

Не в покер,а в подкидного, не выиграл, а проиграл...

но, судя по тому, что засечка позиций осуществляется лишь после выстрела или пуска ракеты – можно предположить, что в основу подсистемы положен принцип использования детектора ультрафиолетового излучения, источником которого является открытое пламя.
От Брейнштиль
К Alex Medvedev (27.02.2021 23:03:17)
Дата 28.02.2021 12:27:10

Re: Не в

>но, судя по тому, что засечка позиций осуществляется лишь после выстрела или пуска ракеты – можно предположить, что в основу подсистемы положен принцип использования детектора ультрафиолетового излучения, источником которого является открытое пламя.

Это относится к подсистеме КАЗ, который, в свою очередь, является лишь дополнением к основной системе.
От Alex Medvedev
К Брейнштиль (28.02.2021 12:27:10)
Дата 28.02.2021 13:34:32

Re: Не в

>Это относится к подсистеме КАЗ, который, в свою очередь, является лишь дополнением к основной системе.

а ничего другого там и не описано.
От Брейнштиль
К Alex Medvedev (28.02.2021 13:34:32)
Дата 02.03.2021 18:28:13

Re: Не в

>>Это относится к подсистеме КАЗ, который, в свою очередь, является лишь дополнением к основной системе.
>
>а ничего другого там и не описано.

И это автоматически значит что ничего другого нет? Упоминаются оптические и иные датчики, внешнее целеуказание.
От Udaff
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 25.02.2021 19:52:11

Re: "Армата" способна...

А порванную гусеницу танк тоже сам натягивать будет ?
От den~
К Udaff (25.02.2021 19:52:11)
Дата 01.03.2021 15:25:45

засунуть в моторный отсек пяток ремонтных киберов

>А порванную гусеницу танк тоже сам натягивать будет ?

в нужный момент будут выскакивать как из ларца и марафет наводить.
несколько сотен задач по ремонту им забить в память и вуаля.
От Rwester
К Udaff (25.02.2021 19:52:11)
Дата 26.02.2021 10:33:36

"экипаж условно не показан"(-)
От Манлихер
К Udaff (25.02.2021 19:52:11)
Дата 25.02.2021 20:44:00

Так никто ж не говорит про полностью автономный танк (-)
От AMX
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 25.02.2021 17:19:05

Re: "Армата" способна...

>Система управления огнём танка Т-14 "Армата" впервые в истории танкостроения способна без участия экипажа находить, распознавать и брать на сопровождение цели на поле боя, эти качества были успешно подтверждены в ходе испытаний на военном полигоне, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе. При этом решение о поражении по-прежнему принимает человек​​​.

Вот это правильная военная робототехника. Гораздо практичнее и эффективнее, чем попытки создать робосапиенса прямоходящего, красиво проигрывающий записанные движения человека.
От Паршев
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 20:52:18

Да уже побольше достигли

https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo
От AMX
К Паршев (25.02.2021 20:52:18)
Дата 26.02.2021 04:32:17

Re: Да уже...

> https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo

Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет. Вернее сказать, что когда и если электроника достигнет порога достаточного для распознавания, оценки ситуации и принятия решения, то в моде будут не пародии на человека, учитывая что последний в манере и скорости передвижения совсем не идеал, а умные снаряды, ракеты, танки, самолеты и т.д.
От Паршев
К AMX (26.02.2021 04:32:17)
Дата 26.02.2021 16:07:56

Re: Да уже...

>> https://www.youtube.com/watch?v=OPAXkv4Bob8&feature=emb_logo
>
>Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет.

Всё уже может, и ходит.
От AMX
К Паршев (26.02.2021 16:07:56)
Дата 27.02.2021 19:58:50

Re: Да уже...

>>Это как раз и есть проигрывание записанных движений человека. Да, конечно там много сделано с устойчивостью и балансировкой, но ходить по произвольной пересеченной местности он врядли когда либо сможет.
>
>Всё уже может, и ходит.

Оно не ходит, оно воспроизводит записанные с человека движения.
Например тут https://youtu.be/vjSohj-Iclc посмотрите в замедленном режиме. Обратите внимание на лишние движения не рабочей ноги, которую он дополнительно поджимает уже в воздухе, а затем возвращает на необходимый угол в колене перед опорой на эту ногу. Иначе говоря с точки зрения машины делает абсолютно не нужные ему и бесполезные движения. Так делал человек, с которого записали движение конечностей.
Это красиво выглядит, кстати в первую очередь потому что для нас это очень похоже на человека, но бесполезно на практике.
От bedal
К AMX (27.02.2021 19:58:50)
Дата 28.02.2021 09:44:42

всё наоборот :-)

подобные движения как раз ближе к "приведению пушки у углу заряжания", чтобы отдельные части движения можно было бы считать отдельными алгоритмами. Это легко подтвердить, проследив за развитием этих машин, от первых роликов к нынешним.
Атлас (как и Спот и другие) двигаются именно так, потому что именно так нужно равновесие соблюдать. На зарисованных движениях по пересечённой местности не побегаешь.
От AMX
К bedal (28.02.2021 09:44:42)
Дата 01.03.2021 16:04:42

Re: всё наоборот...

>Это легко подтвердить, проследив за развитием этих машин, от первых роликов к нынешним.

Вы можете легко это опровергнуть, прошагав не сгибая ногу в колене. Теоретическое совершенство лежит где-то в описании окружности. Для этого совершенно не нужно смешно дрыгать ножками в человеческой походке.
Но зато очень хорошо действует на публику и инвесторов.

>Атлас (как и Спот и другие) двигаются именно так, потому что именно так нужно равновесие соблюдать.

Вы легко можете убедиться, что это не так, на собственном опыте, если немного подумаете и походите.

>На зарисованных движениях по пересечённой местности не побегаешь.

Ну, а с чего вы решили, что он способен свободно бегать по произвольной местности? А не по отработанному ранее маршруту?
От МиГ-31
К AMX (01.03.2021 16:04:42)
Дата 05.03.2021 07:37:43

Re: всё наоборот...


>Ну, а с чего вы решили, что он способен свободно бегать по произвольной местности? А не по отработанному ранее маршруту?
 https://youtu.be/dKjCWfuvYxQ
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От bedal
К AMX (01.03.2021 16:04:42)
Дата 01.03.2021 17:16:10

не, это бесполезно :-)

про столь ненавидимых вами спотов и прочих атласов известно довольно много. Они далеки от совершенства, но ничего похожего на то, в чём Вы их обвиняете, в них нет вообще.

Но я понимаю, позиция Ваша неизменна, и порочить её призывами к реализму не стоит.
От Паршев
К bedal (28.02.2021 09:44:42)
Дата 28.02.2021 14:15:47

имянно! Была такая наука бионика

как обычно название придумали раньше самой науки.
Парадигма была - сдирать технологические решения у природы.
Как наука не состоялась.
И интересная подробность: оказалось, что многие случаи сходства машинерии с какой-то биологией получались уже после того, как машину "доводили до ума", вовсе не добиваясь сходства с живым. Просто из-за рационализации. К примеру - тремор. Его не копировали, он сам получается в некоторых следящих устройствах.
От park~er
К AMX (27.02.2021 19:58:50)
Дата 27.02.2021 22:02:10

Re: Да уже...


>Оно не ходит, оно воспроизводит записанные с человека движения.
>Например тут https://youtu.be/vjSohj-Iclc посмотрите в замедленном режиме. Обратите внимание на лишние движения не рабочей ноги, которую он дополнительно поджимает уже в воздухе, а затем возвращает на необходимый угол в колене перед опорой на эту ногу. Иначе говоря с точки зрения машины делает абсолютно не нужные ему и бесполезные движения. Так делал человек, с которого записали движение конечностей.
>Это красиво выглядит, кстати в первую очередь потому что для нас это очень похоже на человека, но бесполезно на практике.


Не согласен. Он ходит. Характер движений может быть вызван необходимостью балансировки.
Знаком с предметной областью. Постоянно вылезают задачки, которые не были видны при постановке.
От Манлихер
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 19:46:44

В концепте развития IT сршенно логичное и, по сути, единственное верное решение (-)
От Melnikov
К AMX (25.02.2021 17:19:05)
Дата 25.02.2021 19:35:30

робо-сапиенс ?

>Вот это правильная военная робототехника. Гораздо практичнее и эффективнее, чем попытки создать робосапиенса прямоходящего, красиво проигрывающий записанные движения человека.

Если вы под робо-сапиенсом подразумеваете робота Федора то у него изначально иные функции! Глубоко мирные.
От AMX
К Melnikov (25.02.2021 19:35:30)
Дата 26.02.2021 04:25:27

Re: робо-сапиенс ?

>Если вы под робо-сапиенсом подразумеваете робота Федора то у него изначально иные функции! Глубоко мирные.

Нет, я про вероятных партнеров.
От Joker
К Alex Medvedev (25.02.2021 06:50:05)
Дата 25.02.2021 09:51:08

Ждем на биатлоне! (-)
От Llandaff
К Joker (25.02.2021 09:51:08)
Дата 25.02.2021 10:41:52

Причём в автоматическом режиме! Вот это будет бомба! (-)
От Melnikov
К Llandaff (25.02.2021 10:41:52)
Дата 25.02.2021 11:02:33

мультфильм Полигон захотели в реале?

собственно...
От Rwester
К Melnikov (25.02.2021 11:02:33)
Дата 26.02.2021 10:48:48

кхм, пожалуй да, захотели(-)
От Олег Рико
К Melnikov (25.02.2021 11:02:33)
Дата 26.02.2021 02:17:15

Re: мультфильм Полигон...

>собственно...
Сейчас столько вещей появилось в реальности, что казалось фантастикой.
Полигон -сильнейший рассказ и мульт по нему тоже отличный.
От Evg
К Melnikov (25.02.2021 11:02:33)
Дата 25.02.2021 11:27:38

Re: Ну, мысли же она пока не читает )))) (-)
От Паршев
К Evg (25.02.2021 11:27:38)
Дата 25.02.2021 20:46:42

Смех-смехом, а технически "запах страха" и локация теплокровных определяются уже

не знаю, до какой степени дошли.
От Melnikov
К Паршев (25.02.2021 20:46:42)
Дата 25.02.2021 22:47:26

при страхе вырабатывается адреналин

>не знаю, до какой степени дошли.

его выброс приводит к локальным повышениям температуры
От Паршев
К Melnikov (25.02.2021 22:47:26)
Дата 25.02.2021 23:32:31

Это понятно, но не только

владельцы питомцев, собак в частности, это знают.
Человек тоже не только адреналином пахнет.
А поиск партизан по запаху с воздуха американцы пробовали еще во Вьетнаме. Не знаю, насколько продуктивно.
От Udaff
К Паршев (25.02.2021 23:32:31)
Дата 26.02.2021 00:31:21

Re: Это понятно,...

>А поиск партизан по запаху с воздуха американцы пробовали еще во Вьетнаме. Не знаю, насколько продуктивно.

По запаху мочи. Сначала хорошо работало, потом вьетнамцы прознали про это, и стали расставлять по джунглям емкости с мочей. На чем все и закончилось.
От Брейнштиль
К Udaff (26.02.2021 00:31:21)
Дата 26.02.2021 14:36:56

Re: Это понятно,...

>>А поиск партизан по запаху с воздуха американцы пробовали еще во Вьетнаме. Не знаю, насколько продуктивно.
>
>По запаху мочи. Сначала хорошо работало, потом вьетнамцы прознали про это, и стали расставлять по джунглям емкости с мочей. На чем все и закончилось.

В принципе - и арматовская СУО с ИИ будет легко обманываться столь-же копеечными ср-вами: промышленные и кустарно изготавливаемые щитки и маски, искажающие силуэты техники, не дадут возможности системе результативно соотносить реальные сигнатуры целей с библиотекой образов.

От Паршев
К Брейнштиль (26.02.2021 14:36:56)
Дата 26.02.2021 16:07:06

Re: Это понятно,...


>В принципе - и арматовская СУО с ИИ будет легко обманываться столь-же копеечными ср-вами: промышленные и кустарно изготавливаемые щитки и маски, искажающие силуэты техники, не дадут возможности системе результативно соотносить реальные сигнатуры целей с библиотекой образов.

Библиотеку придется расширять, только и всего. И мочить всё, чтобы так сказать компенсировать искажения.
От park~er
К Паршев (26.02.2021 16:07:06)
Дата 27.02.2021 23:00:43

Re: Это понятно,...


>Библиотеку придется расширять, только и всего. И мочить всё, чтобы так сказать компенсировать искажения.

Неа ... посмотрите картинки которые рисует РЭБ на экранов радаров.
За очень недорого можно засветить всю оптику во всех диапазонах.
Можно создать десятки ложных целей одновременно. Причём, бегающих. И пока будете мочить их — замочат вас.
От Паршев
К park~er (27.02.2021 23:00:43)
Дата 28.02.2021 14:09:35

Я некую аналогию приведу

то, как работают служебные собаки, известно чуть не тысячи лет. Известны также и способы борьбы с ними, как их обмануть, вывести из строя. И тем не менее они применяются, и небезрезультатно.
От park~er
К Паршев (28.02.2021 14:09:35)
Дата 01.03.2021 14:10:56

Re: Я некую...

>то, как работают служебные собаки, известно чуть не тысячи лет. Известны также и способы борьбы с ними, как их обмануть, вывести из строя. И тем не менее они применяются, и небезрезультатно.

Против дилетантов — да. Спасибо за пример.

Помню как в 1988 году, в финале всесоюзной Зарницы, нам 17-тилетним пацанам это объясняли ... что уж говорить про кадровых
От Evg
К park~er (01.03.2021 14:10:56)
Дата 05.03.2021 12:05:11

Re: Я некую...

>>то, как работают служебные собаки, известно чуть не тысячи лет. Известны также и способы борьбы с ними, как их обмануть, вывести из строя. И тем не менее они применяются, и небезрезультатно.
>
>Против дилетантов — да. Спасибо за пример.

>Помню как в 1988 году, в финале всесоюзной Зарницы, нам 17-тилетним пацанам это объясняли ... что уж говорить про кадровых

Кадровым известно даже как уберечься от пулемёта.
Огнестрел не имеет смысла?
От Брейнштиль
К Паршев (26.02.2021 16:07:06)
Дата 27.02.2021 13:42:07

Re: Это понятно,...


>Библиотеку придется расширять, только и всего. И мочить всё, чтобы так сказать компенсировать искажения.

Это будет срабатывать только в том случае, если маски будут типовыми и выпускаться в неизменном виде громадными партиями. При разбивке партии на десяток-другой серий - это будет работать уже на порядки хуже. И совсем не будет работать против импровизированных масок - кустарного творчества на местах.