От Kosta
К Evg
Дата 25.02.2021 12:43:55
Рубрики Современность; Флот; Армия; Память;

Re: Общество наше...


>Двойные стандарты вижу я.
>Чем сплочение вокруг кожанки с маузером хуже/лучше сплочения вокруг "мундира английского" с кортиком?
>Гражданская война - она "против своего народа" с обеих сторон.

Как раз отсутствие двойных стандартов. Я совершенно нормально воспринял бы и плакат с поздравлением от Троцкого - и пусть бы стоял рядом с Колчаком.

Под "кожанками" же я подразумеваю адептов "единственно правильного мнения - моего", которые и являются главными "раскольщиками" по теме Гражданской. кабы не они. давно бы уже нормально воспринималось соседство Деникина и Егорова, Юденича и Харламова, Тухачевского и Каппеля.
От Kalash
К Kosta (25.02.2021 12:43:55)
Дата 25.02.2021 22:07:04

Re: Общество наше...


>Под "кожанками" же я подразумеваю адептов "единственно правильного мнения - моего", которые и являются главными "раскольщиками" по теме Гражданской. кабы не они. давно бы уже нормально воспринималось соседство Деникина и Егорова, Юденича и Харламова, Тухачевского и Каппеля.

Начнёте с этого и закончите Родителем №1 и №2 и прочими извращениями. А почему нет? Сгорел сарай, гори и хата.
Именно то, что многое забыли "единственно правильное мнение" позволяет появляться противоестесственным идеям о "примирении" непримиримых. Войны то гражданские возникают потому, что других путей к изменению общества не остаётся из за того, что отжившие классы противятся и уговоры и убеждения не работают.
От Kosta
К Kalash (25.02.2021 22:07:04)
Дата 26.02.2021 00:57:31

Re: Общество наше...


>Начнёте с этого и закончите Родителем №1 и №2 и прочими извращениями. А почему нет? Сгорел сарай, гори и хата.
>Именно то, что многое забыли "единственно правильное мнение" позволяет появляться противоестесственным идеям о "примирении" непримиримых. Войны то гражданские возникают потому, что других путей к изменению общества не остаётся из за того, что отжившие классы противятся и уговоры и убеждения не работают.

Так вперёд, винтовку в руки и в Ледяной поход. А то я гляжу, все вы, непримирримые, готовы все что угодно... лишь бы не мешки ворочать.
От Kalash
К Kosta (26.02.2021 00:57:31)
Дата 26.02.2021 18:12:11

Re: Общество наше...

>Так вперёд, винтовку в руки и в Ледяной поход. А то я гляжу, все вы, непримиримые, готовы все что угодно... лишь бы не мешки ворочать.

Революционной ситуации не наблюдается, как и революционной марксистской партии. Без этих условий идти куда то с винтовкой это бланкизм и эсеровщина. Впрочем против фашистов, можно и без вышеназванных условий. Так я в это дело свою часть внёс в 2015-16 годах в "Призраке".
От Kosta
К Kalash (26.02.2021 18:12:11)
Дата 26.02.2021 21:08:40

Re: Общество наше...

>
>Так я в это дело свою часть внёс в 2015-16 годах в "Призраке".

С двухглавыми орлами и триколором на шевроне? Как у колчаковцев в "Чапаеве"? Ок, но тогда мне непонятны ваши возражения против Колчака.
От Kalash
К Kosta (26.02.2021 21:08:40)
Дата 27.02.2021 00:03:53

Re: Общество наше...

>С двухглавыми орлами и триколором на шевроне? Как у колчаковцев в "Чапаеве"? Ок, но тогда мне непонятны ваши возражения против Колчака.
На кепках и шапках советские звёзды носили.
От Kosta
К Kalash (27.02.2021 00:03:53)
Дата 27.02.2021 00:12:52

Re: Общество наше...

>>С двухглавыми орлами и триколором на шевроне? Как у колчаковцев в "Чапаеве"? Ок, но тогда мне непонятны ваши возражения против Колчака.
>На кепках и шапках советские звёзды носили.

совершенно верно. Вон, на чуваке советская гвардия мирно с квазигеоргиевским крестом соседствуют - разве что на разных грудях.

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%BA&p=5&pos=227&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-PKcfrEL0QJ0%2FXUAnnX7NCWI%2FAAAAAAAAbas%2Fvbu5CRWuRm0gthU14GD3TQ0XobRbJ0FPQCLcBGAs%2Fs1600%2FDSC_0423.JPG



Ну и фигли топить после этого против Колчака? Смысл?
От Kalash
К Kosta (27.02.2021 00:12:52)
Дата 28.02.2021 15:45:40

Re: Общество наше...

>>На кепках и шапках советские звёзды носили.
>
>совершенно верно. Вон, на чуваке советская гвардия мирно с квазигеоргиевским крестом соседствуют - разве что на разных грудях.

>Ну и фигли топить после этого против Колчака? Смысл?

Cмысл в том, что буржуи, ещё не дошедшие до степени фашизма, предпочтительнее конченной фашистской сволочи, типа бандеровцев. Потому и звёзды и орлы на Донбассе, а трезубов нет.
От Сибиряк
К Kalash (28.02.2021 15:45:40)
Дата 01.03.2021 09:51:38

Re: Общество наше...


>>Ну и фигли топить после этого против Колчака? Смысл?
>
>Cмысл в том, что буржуи, ещё не дошедшие до степени фашизма, предпочтительнее конченной фашистской сволочи, типа бандеровцев. Потому и звёзды и орлы на Донбассе, а трезубов нет.

Вы нацистов с фашистами не путаете случайно? Это в какой же стране на постсоветском пространстве буржуи ещё не дошли до степени фашизма?

Ну а если про события столетней давности, то в случае победы Колчака или, допустим, Врангеля режим был бы совершенно точно диктаторский фашистского типа, но едва ли могло бы возникнуть нечто подобное германскому нацизму.
От tramp
К Kosta (27.02.2021 00:12:52)
Дата 27.02.2021 15:20:13

Re: Общество наше...

>Ну и фигли топить после этого против Колчака? Смысл?
Еу задайте этот вопрос настоящим сибирякам..
От Сибиряк
К Kosta (25.02.2021 12:43:55)
Дата 25.02.2021 15:18:11

не надо Троцкого


>Как раз отсутствие двойных стандартов. Я совершенно нормально воспринял бы и плакат с поздравлением от Троцкого - и пусть бы стоял рядом с Колчаком.

Да ладно, по Троцкому никто особо и не тоскует. А вот Сталин и Колчак вполне получили широкое общественное признание (взять хотя бы положительные образы обоих в кинематографе), хотя попытки установки памятников или хотя баннеров с изображением того или другого до сих пор вызывают бурные вспышки гнева в узких кругах. Ещё лет 20 пройдёт и всё успокоится.
От Kosta
К Сибиряк (25.02.2021 15:18:11)
Дата 25.02.2021 18:29:31

Re: не надо...


>>Как раз отсутствие двойных стандартов. Я совершенно нормально воспринял бы и плакат с поздравлением от Троцкого - и пусть бы стоял рядом с Колчаком.
>
>Да ладно, по Троцкому никто особо и не тоскует. А вот Сталин и Колчак

По Сталину тоже никто не тоскует, кек только начнете нормально "в политику" - это сразу и выяснится.
От Кострома
К Kosta (25.02.2021 12:43:55)
Дата 25.02.2021 15:03:40

Re: Общество наше...

.
>
>Как раз отсутствие двойных стандартов. Я совершенно нормально воспринял бы и плакат с поздравлением от Троцкого - и пусть бы стоял рядом с Колчаком.

>\

Ага - если бы плакат с Троцким вывесили бы - это тоже была бы провокация
От Evg
К Kosta (25.02.2021 12:43:55)
Дата 25.02.2021 13:16:33

Re: Общество наше...


>>Двойные стандарты вижу я.
>>Чем сплочение вокруг кожанки с маузером хуже/лучше сплочения вокруг "мундира английского" с кортиком?
>>Гражданская война - она "против своего народа" с обеих сторон.
>
>Как раз отсутствие двойных стандартов. Я совершенно нормально воспринял бы и плакат с поздравлением от Троцкого - и пусть бы стоял рядом с Колчаком.

Речь ведь не о вашем восприятии, а о сплочении общества.
Нельзя сплотить общество вокруг фигуры одного из участников гражданской войны.
Всегда придётся указывать другую сторону. Т.е. расчёсывать раскол.

>Под "кожанками" же я подразумеваю адептов "единственно правильного мнения - моего", которые и являются главными "раскольщиками" по теме Гражданской. кабы не они. давно бы уже нормально воспринималось соседство Деникина и Егорова, Юденича и Харламова, Тухачевского и Каппеля.

Вот типа как здесь.
От Kosta
К Evg (25.02.2021 13:16:33)
Дата 25.02.2021 13:52:43

Re: Общество наше...



>Речь ведь не о вашем восприятии, а о сплочении общества.
>Нельзя сплотить общество вокруг фигуры одного из участников гражданской войны.
>Всегда придётся указывать другую сторону. Т.е. расчёсывать раскол.

Как только перестать чесать - всё тут же наладится.
От Evg
К Kosta (25.02.2021 13:52:43)
Дата 25.02.2021 13:58:29

Re: Общество наше...



>>Речь ведь не о вашем восприятии, а о сплочении общества.
>>Нельзя сплотить общество вокруг фигуры одного из участников гражданской войны.
>>Всегда придётся указывать другую сторону. Т.е. расчёсывать раскол.
>
>Как только перестать чесать - всё тут же наладится.

Как то надо донести эту нехитрую мысль до парочки в кожанках под баннером.
От Kosta
К Evg (25.02.2021 13:58:29)
Дата 25.02.2021 14:11:07

Re: Общество наше...


>
>Как то надо донести эту нехитрую мысль до парочки в кожанках под баннером.

Элементарно - баннером с Троцким через 10 м. И пусть близлежащий снег осядет под струями их кипятка.

Так то ни эта парочка, ни тов. damdor с Пыхаловым, ни прочие реконструкторы с той и другой стороны не есть никакой "раскол в обществе" - за отсутствием в современном обществе ан масс белых и красных.




От Evg
К Kosta (25.02.2021 14:11:07)
Дата 25.02.2021 14:27:52

Re: Общество наше...


>>
>>Как то надо донести эту нехитрую мысль до парочки в кожанках под баннером.
>
>Элементарно - баннером с Троцким через 10 м. И пусть близлежащий снег осядет под струями их кипятка.

>Так то ни эта парочка, ни тов. damdor с Пыхаловым, ни прочие реконструкторы с той и другой стороны не есть никакой "раскол в обществе" - за отсутствием в современном обществе ан масс белых и красных.

С таким подходом - это лишь вопрос времени.
От Kosta
К Evg (25.02.2021 14:27:52)
Дата 26.02.2021 13:20:27

Re: Общество наше...


>
>С таким подходом - это лишь вопрос времени.

Нет, это вопрос отсутствия публичной политики, которую энное число "пассионариев" и пытается симулировать через красно\белое противостояние и толко на фоне отсутствия которой оно и сколь-нибудь заметно.