От Pav.Riga
К марат
Дата 26.01.2021 21:03:12
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Ре: В рамках...обязанностей...

Претензия одна - кто сказал, что войнона завтра?

Мы с вами обсуждаем вопрос о стратегическом просчете - ставшем виной Наркома обороны и Генштаба РККА-они не сделали правильных выводов из действий Вермахта
в Польше и Франции.Построение Вермахта в один эшелон было для них неожиданостью.
Именно они создали в РККА классическую ситуацию "приказ-контрприказ = беспорядок".
Распоряжения о выводе войск на позиции в предполье они отдали своевременно/получив
сигнал от политических органов/ С выполнением этого распоряжения в разных Особых
округах было по-разному хотя в ПрибОВО успели своевременно в 8 армии,солдаты получили и боеприпасы и каски в 125 сд.Но когда командиры 125 сд начали отправлять
семьи в тыл лично Г.К.Жуков своим звонком остановил "панику".В результате этой твердости жители Риги в начале войны имели возможность убедится в дремучести окупантов-к вокзалу двигались женщины с детьми одетые в комбинации и ночные рубашки
под пальто.Как пояснила одна из женщин на неожидано приличном французском рижанкам зрительницам - они бежали из военного городка с началом артобстрела в чем их застала
война.

С уважением к Вашему мнению.
От марат
К Pav.Riga (26.01.2021 21:03:12)
Дата 26.01.2021 22:41:11

Ре: В рамках...обязанностей...

> Претензия одна - кто сказал, что войнона завтра?

> Мы с вами обсуждаем вопрос о стратегическом просчете - ставшем виной Наркома обороны и Генштаба РККА-они не сделали правильных выводов из действий Вермахта
>в Польше и Франции.Построение Вермахта в один эшелон было для них неожиданостью.
В мае месяце была выдана записка в ЦК о том, что Германия имеет возможность упредить СССР в развертывании. Вопрос рассматривался в Кремле с участием военных(24 мая?). Решение было политическое - не давать повода Германии для нападения, никакой мобилизации. Отсюда - военные угрозу видели. Польша СССР не ровня, разведка донесет, крупные державы так с равными не поступают. Франция - да если бы у нас было как во Франции, девять месяцев начального периода войны.
>Именно они создали в РККА классическую ситуацию "приказ-контрприказ = беспорядок".
Увы. Приказ отдавался с санкции Кремля. Если вы о трех директивах. А если местное творчество, то Гинденбургов в резерве для вас нет.
>Распоряжения о выводе войск на позиции в предполье они отдали своевременно/получив
>сигнал от политических органов/ С выполнением этого распоряжения в разных Особых
>округах было по-разному хотя в ПрибОВО успели своевременно в 8 армии,солдаты получили и боеприпасы и каски в 125 сд.Но когда командиры 125 сд начали отправлять
>семьи в тыл лично Г.К.Жуков своим звонком остановил "панику".В результате этой твердости жители Риги в начале войны имели возможность убедится в дремучести окупантов-к вокзалу двигались женщины с детьми одетые в комбинации и ночные рубашки
>под пальто.Как пояснила одна из женщин на неожидано приличном французском рижанкам зрительницам - они бежали из военного городка с началом артобстрела в чем их застала
>война.
А Жукова кто накрутил? Лично Сталин с подачи Берия? Пограничники и руководство КОВО сдали, когда оно решило провести учения по занятию предполья или ДОСов войсками. И Жуков запретил с подачи Сталина - немцев не провоцировать.
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К марат (26.01.2021 22:41:11)
Дата 27.01.2021 00:01:26

Ре: В рамках...обязанностей...


>А Жукова кто накрутил? Лично Сталин с подачи Берия? Пограничники и руководство КОВО сдали, когда оно решило провести учения по занятию предполья или ДОСов войсками. И Жуков запретил с подачи Сталина - немцев не провоцировать.
Ой эта история о ужасном Лаврентии и его Опричниках/пограничниках/ очень похожа на эталонную перестроечную чернуху.В реальности злодей Берия привел заставы в боевую
готовность еще до начала артподготовки 22.06.1941.(это если смотреть документы по погранвойскам)Еще в далекие времена я возмущался Берией который запретил сбивать
германские самолеты разведчики снимавшие все самое важное.Чуть позже оказавшись в армии лейтенантом двухгодичником я начал догадыватся что погранзаставы летавшие
оставляя инверсионный след Юнкерсы -86 из эскадры Ровеля сбивать не могли.Сидя в полковой библиотеке в журнальчике издаваемым Военно-историческим обществом ПрибОВО (было такое во времена Застоя рассылаемое в части периодическое издание)
В том издании с интересом прочитал историю со взлетевшими на перехват весной 1941 с
аэродрома в Каунасе Миг-3.Но звено не достало и два из Миг-3 упали,один пилот погиб.
Увлечено читая я чуть не опаздал на развод помошником дежурного по полку.
И как частый посетитель библиотеки я еще и вызвал беспокойство лейтенанта супруга библиотекаря-довольно хорошенькой молодой дамы.Не смотря на подначку сослуживцев
дуэль не состоялась и мы с встревоженным супругом сели играть в шахматы в канцелярии.Там за партией шахматы к супругу пришло понимание что книги,особенно не подлежащие открытой продаже,могут быть интересней чужой даже хорошенькой супруги.
Да и довод - посмотри на себя и на меня в зеркале- ты идеален а я еще и очки ношу,
вызвал улыбку супруга и вроде убедил.
А о той истории с неудачным перехватом разведчика я прочитал еще уже после исчезновения СССР и узнал,что на Берию его погубитель возвел эталонную напраслину.
Поняв,что его ведомство к полетам эскадры Ровеля отношения не имело как и возможности помешать.



С уважением к Вашему мнению.
От марат
К Pav.Riga (27.01.2021 00:01:26)
Дата 27.01.2021 14:29:17

Ре: В рамках...обязанностей...


>>А Жукова кто накрутил? Лично Сталин с подачи Берия? Пограничники и руководство КОВО сдали, когда оно решило провести учения по занятию предполья или ДОСов войсками. И Жуков запретил с подачи Сталина - немцев не провоцировать.
>
> Ой эта история о ужасном Лаврентии и его Опричниках/пограничниках/ очень похожа на эталонную перестроечную чернуху.В реальности злодей Берия привел заставы в боевую
Может и похожа, но переписка была.
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К марат (27.01.2021 14:29:17)
Дата 27.01.2021 21:05:53

Ре: В рамках...обязанностей...


>>>А Жукова кто накрутил? Лично Сталин с подачи Берия? Пограничники и руководство КОВО сдали, когда оно решило провести учения по занятию предполья или ДОСов войсками. И Жуков запретил с подачи Сталина - немцев не провоцировать.
>>
>> Ой эта история о ужасном Лаврентии и его Опричниках/пограничниках/ очень похожа на эталонную перестроечнуСю чернуху.В реальности злодей Берия привел заставы в боевую
Может и похожа, но переписка была.

События ВОВ окружены таким шлейфом слухов,что их приходилось после ХХ съезда илюстрировать "подлинными документами" изготовляемыми под заказ.
Я могу судить по мелкой детали 1 июля 1941 года Вермахт занял Ригу.Тогда же начала
в Риге выходить на латышском языке газетка с названием "Тевия".В ней описывались
зверства людоедов большевиков.В одном из первых номеров описан "конец латышского теркорпуса"-солдатам и офицерам латышской армии большевики не доверяли.И в конце
июня Красные соверщили очередное зверство - построили военнослужащих граждан Латвии и сообщили что они могут быть свободны- желающие отходить в Россию остаются в строю
а остальным выдали документы о демобилизации и отпустили по домам.Если верить газете
на Восток ушла жалкая кучка.
В подлинности этой истории оснований сомневатся нет,тем более я несколько лет работал в одной комнате с колегой бывшим офицером трех армий по-очереди. Сначала
после университета армии Латвийской республики- переслужившим после присвоения звания лейтенанта несколько месяцев,вместе с все армией плавно перешедшим в РККА
и до конца июня бывшим офицером в том же звании.А в 1943 году сделавшим "свободный
выбор-или Саласпилс или Легион.И до 1945 года бывшим офицером вафен СС(19 дивизия).
Потом Колыма - офицерам,не служившим в полиции давали десять лет.Как он говорил-
запись в военном билете о демобилизации избавила его от прибавки пяти лет лагеря за дизертирство.
После окончания ВОВ эпизод с демобилизацией граждан Латвии в советской печати упоминался но только в местной латвийской с пояснением мол это была ошибка оставившая ресурс нацистам.Но потом это преступление Сталинистов стало неупоминаемым.И листы с приказом о демобилизацией граждан Латвии просто изъяли
из документов 24 теркорпуса.В период разоблачения Культа это эпизод истории подлежал
изъятию.
Историю переписывают победители.И описанная вами переписка с ведомством Берии вполне может быть такой же фальшивкой как и карандашная резолюция Сталина на
разведдонесении с употреблением мата.Тиран мата даже устно не использовал.



С уважением к Вашему мнению.
От damdor
К Pav.Riga (27.01.2021 00:01:26)
Дата 27.01.2021 11:28:20

Пейджер гляньте .... (-)
От Pav.Riga
К damdor (27.01.2021 11:28:20)
Дата 27.01.2021 13:24:54

Re: Пейджер гляньте...

Открыл пейджер увидал два сообщения от вас.
от 12.01 и от 24.01. но открыть не сумел -никакого текста не увидал-чистый лист.
Вероятно утратил навыки.

С уважением.
От марат
К Pav.Riga (26.01.2021 21:03:12)
Дата 26.01.2021 22:40:41

Ре: В рамках...обязанностей...

> Претензия одна - кто сказал, что войнона завтра?

> Мы с вами обсуждаем вопрос о стратегическом просчете - ставшем виной Наркома обороны и Генштаба РККА-они не сделали правильных выводов из действий Вермахта
>в Польше и Франции.Построение Вермахта в один эшелон было для них неожиданостью.
В мае месяце была выдана записка в ЦК о том, что Германия имеет возможность упредить СССР в развертывании. Вопрос рассматривался в Кремле с участием военных(24 мая?). Решение было политическое - не давать повода Германии для нападения, никакой мобилизации. Отсюда - военные угрозу видели. Польша СССР не ровня, разведка донесет, крупные державы так с равными не поступают. Франция - да если бы у нас было как во Франции, девять месяцев начального периода войны.
>Именно они создали в РККА классическую ситуацию "приказ-контрприказ = беспорядок".
Увы. Приказ отдавался с санкции Кремля. Если вы о трех директивах. А если местное творчество, то Гинденбургов в резерве для вас нет.
>Распоряжения о выводе войск на позиции в предполье они отдали своевременно/получив
>сигнал от политических органов/ С выполнением этого распоряжения в разных Особых
>округах было по-разному хотя в ПрибОВО успели своевременно в 8 армии,солдаты получили и боеприпасы и каски в 125 сд.Но когда командиры 125 сд начали отправлять
>семьи в тыл лично Г.К.Жуков своим звонком остановил "панику".В результате этой твердости жители Риги в начале войны имели возможность убедится в дремучести окупантов-к вокзалу двигались женщины с детьми одетые в комбинации и ночные рубашки
>под пальто.Как пояснила одна из женщин на неожидано приличном французском рижанкам зрительницам - они бежали из военного городка с началом артобстрела в чем их застала
>война.
А Жукова кто накрутил? Лично Сталин с подачи Берия? Пограничники и руководство КОВО сдали, когда оно решило провести учения по занятию предполья войсками. И Жуков запретил с подачи Сталина - немцев не провоцировать.
С уважением, Марат