От Александр Жмодиков
К Александр Жмодиков
Дата 22.01.2021 17:05:38
Рубрики Современность; Фортификация;

Скорее форт (-)
От Рядовой-К
К Александр Жмодиков (22.01.2021 17:05:38)
Дата 22.01.2021 20:14:30

Под термин "форт" можно загнать многое

В принципе, ИМХО, может я и не прав - почти любое отдельно стоящие укрепление. При этом малозначимо - часть он чего-то бОльшего, или сам по себе.
От Александр Жмодиков
К Рядовой-К (22.01.2021 20:14:30)
Дата 23.01.2021 13:41:46

Так и есть

>В принципе, ИМХО, может я и не прав - почти любое отдельно стоящие укрепление. При этом малозначимо - часть он чего-то бОльшего, или сам по себе.

Для редута это сооружение великовато. Форт лучше подходит.
От Паршев
К Александр Жмодиков (23.01.2021 13:41:46)
Дата 23.01.2021 16:28:27

А не в размере дело.

reductus.
отдалённый
уединённый
От Александр Жмодиков
К Паршев (23.01.2021 16:28:27)
Дата 23.01.2021 18:10:07

Не понимаю

>reductus.
>отдалённый
>уединённый

Никогда не понимал вашей логики. Причем тут латынь? Форт тоже мог быть о-о-о-чень уединённым и удалённым от крепостей или других укреплений, как форты англичан и французов в Северной Америке в XVIII веке.
А редуты могли образовывать целый комплекс из близко расположенных редутов, как редуты армии Петра I при Полтаве. Просто форт - это нечто более крупное и долговременное, чем редут. Редут - полевое укрепление. Форт мог иметь внутри жилые строения и убежища от артобстрела.
От Паршев
К Александр Жмодиков (23.01.2021 18:10:07)
Дата 23.01.2021 21:25:33

Re: Не понимаю

>>reductus.
>>отдалённый
>>уединённый
>
>Никогда не понимал вашей логики. Причем тут латынь?

И логика, и латынь тут только притом, что сами названия никак не определяют конструкцию. Это просто "укрепление" и "отдельное укрепление", и всё.
От Александр Жмодиков
К Паршев (23.01.2021 21:25:33)
Дата 24.01.2021 08:43:21

Re: Не понимаю

>>>reductus.
>>>отдалённый
>>>уединённый
>>
>>Никогда не понимал вашей логики. Причем тут латынь?
>
>И логика, и латынь тут только притом, что сами названия никак не определяют конструкцию. Это просто "укрепление" и "отдельное укрепление", и всё.

Названия не определяют конструкцию, если не понимать их значение в конкретную эпоху.
Редут - полевое укрепление или опорный пункт осадных линий.
Форт - это долговременное сооружение, либо является укреплением, служащим как опорный пункт для обороны окрестностей крепости, как форты вокруг Парижа во франко-прусскую войну, как форты вокруг Вердена в Первую мировую, либо является отдельным сооружением для контроля окружающей территории или горного прохода, то есть маленькой крепостью. В фортах были постоянные гарнизоны, поэтому в них были жилые помещения. Форты были крупнее редутов и были построены более основательно.

От Паршев
К Рядовой-К (22.01.2021 20:14:30)
Дата 23.01.2021 08:34:35

Тогда уж "укрепление"

что означает "форт"
лат. fortus «крепкий, твердый». Ср. крепость, твердыня.