От Г.С.
К Skvortsov
Дата 16.01.2021 22:43:17
Рубрики Танки;

А что уважаемые спецы скажут про это

M1 Abrams Tank Gets New Round That Can Destroy Almost Anything
(Новые снаряды для Абрамса уничтожат почти всё)
https://www.zerohedge.com/geopolitical/m1-abrams-tank-gets-new-round-can-destroy-almost-anything

На дилетантский взгляд универсальные снаряды будут хуже набора специализированных и заведомо дороже.
От dms~mk1
К Г.С. (16.01.2021 22:43:17)
Дата 17.01.2021 11:03:28

Re: А что...

>На дилетантский взгляд универсальные снаряды будут хуже набора специализированных и заведомо дороже.

Они не универсальные, это замена HEAT, "куммулятивно-фугасному". Снаряды с дистанционным взрывателем, подрывающиеся над целью.

Танковые орудия имеют настильную траекторию и большое рассеивание по дальности, попадание в безбрустверный окоп маловероятно. Снаряд с дистанционным взрывателем устраняет этот недостаток.
От dms~mk1
К dms~mk1 (17.01.2021 11:03:28)
Дата 17.01.2021 16:44:26

Re: А что...

Тут есть некоторая разница, артиллерийский снаряд, который прилетит непонятно когда, или мгновенный выстрел по выстрелившему птуру. И точность, можно запускать прямо над окопом.

Но вроде бы он не совсем универсальный, он идет на замену HEAT, а подкалиберный так и останется.
От Г.С.
К dms~mk1 (17.01.2021 11:03:28)
Дата 17.01.2021 13:42:26

Бризантные снаряды с радиовзрывателями еще в ВМВ применялись

>Они не универсальные, это замена HEAT, "куммулятивно-фугасному". Снаряды с дистанционным взрывателем, подрывающиеся над целью.

>Танковые орудия имеют настильную траекторию и большое рассеивание по дальности, попадание в безбрустверный окоп маловероятно. Снаряд с дистанционным взрывателем устраняет этот недостаток.

Понятно, что сейчас можно взрыватель совокупить с лазерным дальномером.

Вопрос был в том, что лучше такие универсальные снаряды или набор снарядов, специализированных для конкретных целей.
От Skvortsov
К Г.С. (17.01.2021 13:42:26)
Дата 17.01.2021 14:04:34

Re: Бризантные снаряды...


>Вопрос был в том, что лучше такие универсальные снаряды или набор снарядов, специализированных для конкретных целей.

А Вы по ссылке уч.Ibuki сходили?

В описании патента есть фраза:

"Таким образом,резко (в15…50раз) уменьшается масса ГПЭ, за счет чего в это же число раз увеличивается плотность поля ГПЭ."
От Г.С.
К Skvortsov (17.01.2021 14:04:34)
Дата 17.01.2021 14:25:56

Я понимаю, как оптимизировать снаряд для каждой задачи.

>>Вопрос был в том, что лучше такие универсальные снаряды или набор снарядов, специализированных для конкретных целей.
>
>А Вы по ссылке уч.Ibuki сходили?

>В описании патента есть фраза:

>"Таким образом,резко (в15…50раз) уменьшается масса ГПЭ, за счет чего в это же число раз увеличивается плотность поля ГПЭ."

Для бронебойного - скорость и масса сердечника или болванки, для фугасного - мощность, для бризантного - место подрыва и формирование снопа осколков.

Я не понимаю, как сделать так, чтобы в универсальном снаряде было одновременно не хуже, чем сразу во всех специализированных.
От Ibuki
К Г.С. (17.01.2021 14:25:56)
Дата 17.01.2021 19:26:36

Re: Я понимаю,...

>Я не понимаю, как сделать так, чтобы в универсальном снаряде было одновременно не хуже, чем сразу во всех специализированных.
Разумеется какие-то снаряды лучше для одного, другие для другого.

AMP должен заменить четыре типа M830A1, M908, M830, M1028. Но на самом деле используется в основном M830A1 подкалиберный кумулятивный многоцелевой, M830А1 занимает роль взрывающегося снаряда против всего что не лоб современных танков. M830А1 сам по себе сильно специализирован и акцент сделан на поражение легкобронированой техники (орд советских БМП), а также вертолетов (есть неконтакный взрыватель что в сочетании со скоростью 1,400 м/с делает M830А1 лучшим танковым снарядом длля поражения авиационной техники). Все остальное как получится.

M908, M1028 сильно нишевые снаряды и мало используются, M830 устаревший снаряд и для союзников папуасов.

Если сравнить M830A1 с AMP то у AMP акцент сделан на поражение целей с малой вертикальной проекцией (расчетов ПТУР в окопе, пулеметного расчета в окопе, снайпера в окопе итп и групповых целей пехоты: спешенного взвода целиком одним выстрелом) на больших дальности про помощи дистанционного подрыва.
https://nvo.ng.ru/armament/2005-12-02/6_tank.html
Все остальное как получиться. Но нужно отметить что в осколочно-фугасном снаряде калибром 120мм много дури, так что остальное будет получиться на приемлемом уровне.

Видно смещение акцентов, с борьбы с зерграшем советских бронетанковых орд когда каждый снаряд на счету и должен быть бронебойным-противотанковым, на отстрел спешенной пехоты.


От Skvortsov
К Г.С. (17.01.2021 14:25:56)
Дата 17.01.2021 18:50:08

Они похоже оптимизируют логистику и плотность поля ГПЭ.


А остальное просто должно остаться на приемлемом уровне.
От Blitz.
К Г.С. (16.01.2021 22:43:17)
Дата 17.01.2021 00:46:47

Re: А что...

>На дилетантский взгляд универсальные снаряды будут хуже набора специализированных и заведомо дороже.
Так и было с БКС и прочими их клонами у амеров, в итоге через 40 лет пришли к старому-доброму ОФС только современному.
От Skvortsov
К Blitz. (17.01.2021 00:46:47)
Дата 17.01.2021 00:50:30

Это вроде шрапнель.

С дистанционным взрывателем и дополнительными установками на удар и задержку.
От Ibuki
К Skvortsov (17.01.2021 00:50:30)
Дата 17.01.2021 11:46:24

Re: Это вроде...

>С дистанционным взрывателем и дополнительными установками на удар и задержку.
Это осколочно фугасный снаряд с донным взрывателем имеющем возможность дистанционного подрыва, хитро профилирования БЧ образующая полусферический поток осколков вперед. Есть блок мелких вольфрамовых ГПЭ в носовой части снаряда.
120mm Line-of-Sight Multi-Purpose (LOS-MP) Munition S&T Efforts
Guns and Missiles Conference April 25th 2007
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2007/gun_missile/GMThurAM2/SunderlandPresentation.pdf


танковый осколочно-пучковый снаряд "пыль" с высокоплотным пучком готовых поражающих элементов
RU 2374600 C1
Одинцов Владимир Алексеевич
ТАНКОВЫЙ ОСКОЛОЧНО-ПУЧКОВЫЙ СНАРЯД"ПЫЛЬ" С ВЫСОКОПЛОТНЫМ ПУЧКОМ ГОТОВЫХ ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТОВ
http://www.freepatent.ru/images/patents/89/2374600/patent-2374600.pdf
От Skvortsov
К Ibuki (17.01.2021 11:46:24)
Дата 17.01.2021 12:06:23

Спасибо! Кратко и понятно. (-)
От Blitz.
К Skvortsov (17.01.2021 00:50:30)
Дата 17.01.2021 03:28:21

Re: Это вроде...

>С дистанционным взрывателем и дополнительными установками на удар и задержку.
ОФС с ГПЭ (AMP M1147), шрапнель совсем другое (М1028)
От Skvortsov
К Blitz. (17.01.2021 03:28:21)
Дата 17.01.2021 10:12:42

Re: Это вроде...

>>С дистанционным взрывателем и дополнительными установками на удар и задержку.
>шрапнель совсем другое (М1028)

вроде это картечь