От Iva
К Олег Рико
Дата 08.01.2021 17:48:30
Рубрики 11-19 век; Байки;

И в свете этого вопроса - когда

Привет!

в Средневековых документах встречались требования на боевого и походного коня - там в оригинале - конь или лошадь?
и что про вьючного.

т.е. когда писали боевой конь не дешевле стольких то ливров?

и соответственно к русскому 17 веку - "конно, людно, оружно" - там какие требования к конно? кто-нибудь встречал информацию?

Владимир
От объект 925
К Iva (08.01.2021 17:48:30)
Дата 08.01.2021 17:57:59

Ре: И в...

>и соответственно к русскому 17 веку - "конно, людно, оружно" - там какие требования к конно? кто-нибудь встречал информацию?
++++
требований не встречал, а так, в основном - конь, конь прост, мерин, аргамак.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (08.01.2021 17:57:59)
Дата 08.01.2021 18:20:26

Ре: пример

Обидный список Полоцкого рубежа 1571 г.
«а у него взяли конь гнед с седлом, а другой конь карь прост с седлом да с человека ж сняли пансыр да саадак, да саблю, да однорятку лазореву сукно аглинское, да кафтан суконной синь, да ис под другово человека взяли мерин бур с седлом...
А с Иваном с Ознобишиным живота его взяли – конь карь с седлом и с уздою, да саадак, да саблю, да пансыр, да ферези суконные станбредные серы, да ферези зенденинны зелены, да кафтан камчат, да пять рублев денег; да дву человек его убили, а взяли из-под них конь бур и да конь игрень седлы и с уздами...
У детей боярских у дорогобужан у Нечая да у Василья у Засетцких да у Степана у Кобелева да у Якова Минкова четырех человек убили, а иных
поимали, а у них взяли четыре кони с седлы, да пять меринов с седлы ж сь ючными,..
У Григорья у Бортенева да у Михаила у Ржевского трех человек взяли, да с ними три кони, да три мерины, да десять рублев денег. И всего с ними взяли лошадей и на людех служебной рухляди и седел людцких и ючных и саадаков сабель на сорок на семь рублев с полтиною....
У Дениса у Володимерова сына Неелова убили человека, а другово ограбив покинули, а двух человек живых взяли, да с ними взяли – конь игрень да конь голуб, а мерин гнед неметцкой, да мерин рыж с седлы и с уздами и сь епанчами, ..
У Ивана у Ондреева сына Замытцкого взяли его людей – Максимка Севергина да Федьку Офонина да с ними конь гнед, да конь саврас, да мерин коур, да кобылу голубу, да седло сафьянное, а другое борановое да два седла ючные...
Да у копейские у казачьи головы у Омены у Клокачова человека убили, а другово ранили, а третево взяли, а под ними взяли – конь рыж да конь саврас, да мерин ворон да мерин голуб с седлы и с уздами,...
У сотника у казачья Ратаева прибору Голянищева у Ратмана у Дмитреева сына Языкова взяли мерин сер сь епанчою и с седлом, да мерин рыж со
вьючным седлом. ....
У Григорьева человека Сьянова, озерищские казачьи головы, взяли мерин рыж с седлом и с епанчою, да мерин гнед со вьючным седлом и с сумками..."
Алеxей
От Олег Рико
К объект 925 (08.01.2021 18:20:26)
Дата 10.01.2021 07:08:36

Ре: пример

>Обидный список Полоцкого рубежа 1571 г.
>«а у него взяли конь гнед с седлом, а другой конь карь прост с седлом да с человека ж сняли пансыр да саадак, да саблю, да однорятку лазореву сукно аглинское, да кафтан суконной синь, да ис под другово человека взяли мерин бур с седлом...
>А с Иваном с Ознобишиным живота его взяли – конь карь с седлом и с уздою, да саадак, да саблю, да пансыр, да ферези суконные станбредные серы, да ферези зенденинны зелены, да кафтан камчат, да пять рублев денег; да дву человек его убили, а взяли из-под них конь бур и да конь игрень седлы и с уздами...
>У детей боярских у дорогобужан у Нечая да у Василья у Засетцких да у Степана у Кобелева да у Якова Минкова четырех человек убили, а иных
>поимали, а у них взяли четыре кони с седлы, да пять меринов с седлы ж сь ючными,..
>У Григорья у Бортенева да у Михаила у Ржевского трех человек взяли, да с ними три кони, да три мерины, да десять рублев денег. И всего с ними взяли лошадей и на людех служебной рухляди и седел людцких и ючных и саадаков сабель на сорок на семь рублев с полтиною....
>У Дениса у Володимерова сына Неелова убили человека, а другово ограбив покинули, а двух человек живых взяли, да с ними взяли – конь игрень да конь голуб, а мерин гнед неметцкой, да мерин рыж с седлы и с уздами и сь епанчами, ..
>У Ивана у Ондреева сына Замытцкого взяли его людей – Максимка Севергина да Федьку Офонина да с ними конь гнед, да конь саврас, да мерин коур, да кобылу голубу, да седло сафьянное, а другое борановое да два седла ючные...
>Да у копейские у казачьи головы у Омены у Клокачова человека убили, а другово ранили, а третево взяли, а под ними взяли – конь рыж да конь саврас, да мерин ворон да мерин голуб с седлы и с уздами,...
>У сотника у казачья Ратаева прибору Голянищева у Ратмана у Дмитреева сына Языкова взяли мерин сер сь епанчою и с седлом, да мерин рыж со
>вьючным седлом. ....
>У Григорьева человека Сьянова, озерищские казачьи головы, взяли мерин рыж с седлом и с епанчою, да мерин гнед со вьючным седлом и с сумками..."
>Алеxей
Хотя список из более позднего времени, ясно, что предки мерина от жеребца отличали. Так что скорее всего на жеребцах князья ездили. Иначе было бы это стыдоба:)
От объект 925
К объект 925 (08.01.2021 18:20:26)
Дата 08.01.2021 18:23:34

Т.е. по списку видно, что мерины и кобылы в основном под вьюками. (-)
От Iva
К объект 925 (08.01.2021 18:23:34)
Дата 08.01.2021 18:34:26

Спасибо, как ожидалось. (-)