От Андю
К Пауль
Дата 02.01.2021 13:19:36
Рубрики WWII; Артиллерия;

Спасибо, ув. исследователь-любитель. :-) Вопрос. (+)

Здравствуйте,

А за счёт чего скорострельность немецкой артиллерии выше? Конструкция или материалы (стали орудия)? И не фикция ли это?

Всего хорошего, Андрей.
От Radarytch
К Андю (02.01.2021 13:19:36)
Дата 03.01.2021 04:38:24

Пожалуй, надо смотреть на ПОУ(+)



>А за счёт чего скорострельность немецкой артиллерии выше? Конструкция или материалы (стали орудия)? И не фикция ли это?

- противооткатные устройства имеют разное исполнение и разную ёмкость - как следствие жидкость в них нагревается с разной скоростью.
От Andrey~65
К Radarytch (03.01.2021 04:38:24)
Дата 03.01.2021 11:30:47

Re: Пожалуй, надо...



> - противооткатные устройства имеют разное исполнение и разную ёмкость - как следствие жидкость в них нагревается с разной скоростью.

А нагрев стволов не рассматривается?
От Radarytch
К Andrey~65 (03.01.2021 11:30:47)
Дата 04.01.2021 05:51:54

Смотря по темпу огня(+)


>А нагрев стволов не рассматривается?

- если ПОУ недостаточно быстро рассеивают тепло, то при продолжительной стрельбе их можно прекрасно вскипятить еще до достижения критических температур ствола.
А так надо рассматривать весь комплекс - марки ствольных сталей, вес стволов, величину допусков ствол-поясок, типы порохов и т.д. Там даже форма гильзы будет влиять.
От Андю
К Radarytch (04.01.2021 05:51:54)
Дата 04.01.2021 13:37:46

Да, задачка интересная. (+)

Здравствуйте,

>А так надо рассматривать весь комплекс - марки ствольных сталей, вес стволов, величину допусков ствол-поясок, типы порохов и т.д. Там даже форма гильзы будет влиять.

Являясь "пионерами" стальных орудий полевой артиллерии, немцы явно что-то знали. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Пауль
К Андю (04.01.2021 13:37:46)
Дата 04.01.2021 14:05:23

Re: Да, задачка...

>Здравствуйте,

>>А так надо рассматривать весь комплекс - марки ствольных сталей, вес стволов, величину допусков ствол-поясок, типы порохов и т.д. Там даже форма гильзы будет влиять.
>
>Являясь "пионерами" стальных орудий полевой артиллерии, немцы явно что-то знали. :-)

Причём это "знали" проявилось где-то в 30-е.

Можно составить таблицу изменения режимов огня по наставлениям различных лет (максимальный расход в час полным зарядом):
Орудие           1922     1934    1937

75-77-мм пушка   100      120    
105-мм гаубица    75      120    180-220
105-мм пушка      32,5     50    100-120
150-мм гаубица    40       50    100-120
210-мм гаубица    25       30      40

В советских наставлениях 30-х годов тоже наблюдается резкий скачок, но из-за очень низких норм 20-х:
Орудие          1927    1937    1942

76-мм пушка      60      120     120
107-мм пушка     60       70      80
122-мм гаубица   20       90     100
152-мм гаубица   15       60      70

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Пауль.
От Radarytch
К Пауль (04.01.2021 14:05:23)
Дата 04.01.2021 14:33:31

А не было ли в это время пересмотра нормативов ресурса стволов?(-)
От Пауль
К Андю (02.01.2021 13:19:36)
Дата 02.01.2021 13:33:47

Re: Спасибо, ув....

>Здравствуйте,

>А за счёт чего скорострельность немецкой артиллерии выше? Конструкция или материалы (стали орудия)? И не фикция ли это?

За счёт чего - не могу сказать, я не настоящий сварщик. Однако подобные нормы мне встречались в немецких документах и времён войны, т.е. довоенной фикцией их не считали.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Пауль.
От Г.С.
К Пауль (02.01.2021 13:33:47)
Дата 02.01.2021 15:41:33

Но в реале нормы расхода и скорострельности превышались

см. напр. эпизод у Бэлтона Купера с необходимостью досрочной замены 105мм стволов или у ген. Петрова, как на его полк составляли акт за нарушение норм стрельбы.
От Пауль
К Г.С. (02.01.2021 15:41:33)
Дата 02.01.2021 15:59:24

Правильно писать "иногда, изредка превышались".

>см. напр. эпизод у Бэлтона Купера с необходимостью досрочной замены 105мм стволов или у ген. Петрова, как на его полк составляли акт за нарушение норм стрельбы.

Артиллеристы старались всё же воевать в соответствии с Правилами стрельбы.

С уважением, Пауль.
От Г.С.
К Пауль (02.01.2021 15:59:24)
Дата 02.01.2021 16:44:53

пока не припекало

>Артиллеристы старались всё же воевать в соответствии с Правилами стрельбы.

Как часто припекало у коллег Купера, не помню, а у Петрова припекало всегда от Владимира Волынского до Чернигова. А потом снабжение прекратилось.

Кстати, он поминает, как над ним странно жужжали снаряды с соседних 122мм
батарей с поврежденными поясками. У тех наверное тоже припекало.
(недавно перелистывал, хотелось некоторые эпизоды уточнить.)