От Дмитрий Козырев
К объект 925
Дата 19.10.2020 15:17:23
Рубрики WWII;

Re: ? Легкое...

>1. Окажут ли какое воздействия силы состоящие из взвода (3 единицы) СГ-43 на зенитном станке и взвода (9 ПТРС), пусть на треноге от МГ-34, на атакующие самолеты противника кроме морального для своих?

Не окажут. Максимум их возможностей - отогнать разведчик, не давать возможности ИБ совсем уж "по головам ходить"

>2. Есть ли какой образец, кроме ДШК, подходящий по весу для автoномных действий?

Нет.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.10.2020 15:17:23)
Дата 19.10.2020 17:52:02

"Пила Сталина" с Зенитным унифицированным кольцевым ракурсным прицелом

с дальностью стрельбы 1600 метров по самолетам летящим со скоростью 550 км/час с использованием при наведение стериодальномера 3Д.
Все равно никак? И даже для батальонов?
Алеxей
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.10.2020 15:17:23)
Дата 19.10.2020 16:39:52

Самый главный вопрос забыл- если всё с 7,62 так плохо

стоит ли их иметь за неимением чего-либо другого?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (19.10.2020 16:39:52)
Дата 19.10.2020 17:59:45

Стоит иметь станки с возможностью зенитного огня

>стоит ли их иметь за неимением чего-либо другого?

Но не стоит рассчитывать на это как на "ПВО".
Применимость я перечислил ранее
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.10.2020 17:59:45)
Дата 19.10.2020 18:17:07

Понятно- т.е. из табличных дивайсов Юбер-оружием был бы

ДС-39 с металлолентой на универсальном станке от СГ-43 с кольцевым прицелом образца 1943-го года.
Алеxей
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.10.2020 15:17:23)
Дата 19.10.2020 16:33:59

У зенитного прицела обр. 1938-го года дальность 1400 метров.

>Не окажут. Максимум их возможностей - отогнать разведчик, не давать возможности ИБ совсем уж "по головам ходить"
++++
М4 и спарка ДС-39 тоже бесполезны?

>Нет.
++++
предложите пжалста ваш вариант для "легких сил" ПВО батальонного, полкового и дивизионного уровня.
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (19.10.2020 16:33:59)
Дата 19.10.2020 23:58:22

Ну а кто будет бомбить "группу пехоты" с 1500+? Вполне адекватен винтпатрон

у фрицев особого бронирования не было, Штуки вполне уязвимы.
Если уж на то пошло, сами немцы при штурмовке тоже винтовочный калибр применяли
От Михаил Денисов
К объект 925 (19.10.2020 16:33:59)
Дата 19.10.2020 17:49:16

ДШК или М2

День добрый
>>Не окажут. Максимум их возможностей - отогнать разведчик, не давать возможности ИБ совсем уж "по головам ходить"
>++++
>М4 и спарка ДС-39 тоже бесполезны?

>>Нет.
>++++
>предложите пжалста ваш вариант для "легких сил" ПВО батальонного, полкового и дивизионного уровня.
На полковом и дивизионном МЗА соотв. 20 и 40 мм.
На уровне рот можно использовать по английской модели спарки легких пулеметов с банкам. Типа Виккерс К или Льюис.

>Алеxей
Денисов
От объект 925
К Михаил Денисов (19.10.2020 17:49:16)
Дата 19.10.2020 18:05:22

Ре: ДШК или...

>На полковом и дивизионном МЗА соотв. 20 и 40 мм.
++++
а для горнострелков, лыжных бригад?

>На уровне рот можно использовать по английской модели спарки легких пулеметов с банкам. Типа Виккерс К или Льюис.
++++
вы про который из? Или всё равно?
"56-К-323 7,62-мм спаренный авиационный пулемет Дегтярева ДА-2
56-С-321 комплексная установка пулемета ДП на универсальном станке с зенитным прицелом:
56-Т-321 универсальный станок к пулемету ДП.
56-Ц-321А зенитный прицел к пулемету ДП на универсальном станке"
Или вы про иметь в ротах 56-Т-321, 56-Ц-321 и "банки" от ДТ-29/ДА?
Хорошая идея, мне понравилось. Можно заменить универсальный станок немецкой треногой в 8 кг. И возить все на ротной двуколке.

Алеxей
От Михаил Денисов
К объект 925 (19.10.2020 18:05:22)
Дата 20.10.2020 08:28:45

Ре: ДШК или...

День добрый
>>На полковом и дивизионном МЗА соотв. 20 и 40 мм.
>++++
>а для горнострелков, лыжных бригад?
---------
а почему у них на бригадном уровне не будет мулов, лошадей и собачьих (оленьих) упряжек? На которые можно во вьюках разместить те же 20мм МЗА?

Денисов
От объект 925
К Михаил Денисов (20.10.2020 08:28:45)
Дата 20.10.2020 11:32:40

В СССР нет "20-мм МЗА"

>чему у них на бригадном уровне не будет мулов, лошадей и собачьих (оленьих) упряжек? На которые можно во вьюках разместить те же 20мм МЗА?
++++
Точнее так, то которое есть, ШВАК, никакими преимуществами по отношению к 12,7 не обладает.
Олень самый крупный весит сам 150 кг. А самый мелкий 50 кг.
Собака, сами знаете.
Вьюк конный весит 100 кг максимум.
Немецкя горная МЗА весила емнип около 300 кг без БК.
Т.е. даже лошадей надо будет под одну установку штук 5.
Мне кажется ето много. Точнее так, ето еще терпимо для горнострелков, но не подойдет для лыжников и десантников (у тех техники и лошадей нет).
Алеxей
От Михаил Денисов
К объект 925 (20.10.2020 11:32:40)
Дата 21.10.2020 12:32:10

гранатометов станковых тоже, но вы же их считаете :)

День добрый
>>чему у них на бригадном уровне не будет мулов, лошадей и собачьих (оленьих) упряжек? На которые можно во вьюках разместить те же 20мм МЗА?
>++++
>Точнее так, то которое есть, ШВАК, никакими преимуществами по отношению к 12,7 не обладает.
>Олень самый крупный весит сам 150 кг. А самый мелкий 50 кг.
>Собака, сами знаете.
>Вьюк конный весит 100 кг максимум.
>Немецкя горная МЗА весила емнип около 300 кг без БК.
>Т.е. даже лошадей надо будет под одну установку штук 5.
>Мне кажется ето много. Точнее так, ето еще терпимо для горнострелков, но не подойдет для лыжников и десантников (у тех техники и лошадей нет).
----------
а на вьюки разделить?
Хотя, повторюсь, для малых подразделений, действующих на сложно-пересеченной и часто закрытой местности достаточно ККП. Это сейчас они уязвимы как все, а во время ВВ2 % 80 времени они для авиации незаметны, ибо перемещаются скрытно, под пологом леса-гор и т.п., ночью и в плохую погоду и малыми группами не кучкуясь.


>Алеxей
Денисов
От объект 925
К объект 925 (20.10.2020 11:32:40)
Дата 20.10.2020 11:54:27

я читал отчет лыжной бригады, которую переформировали в 44-м в горнострелко

вую. И кога они пошли в Норвегию, то олени, которые у них были, не смогли тянуть горные пушки, которые у них были.
Алеxей
От SSC
К объект 925 (19.10.2020 18:05:22)
Дата 19.10.2020 19:29:51

Лёгкая пехота с ротными двуколками?

Здравствуйте!

>Хорошая идея, мне понравилось. Можно заменить универсальный станок немецкой треногой в 8 кг. И возить все на ротной двуколке.

Тогда зачем корячиться с 50мм миномётом и вообще? 82/120мм миномёты и ДШК рулят.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (19.10.2020 19:29:51)
Дата 19.10.2020 19:33:15

Не-не. Для СД. (-)
От SSC
К объект 925 (19.10.2020 19:33:15)
Дата 19.10.2020 19:37:02

Re: Не-не. Для...

Здравствуйте!

Для СД с зенитным огнём всё печально. ДШК "прикрывает но не защищает", это скорее оружие для психологической поддержки солдатиков - не только по нам с неба пуляют, но и мы в ответ того, бабахаем!

С уважением, SSC