От АМ
К Blitz.
Дата 06.10.2020 23:20:44
Рубрики Танки; Армия;

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>Когда появились ПТУРы до этого танки вполне эволюционировали совершенствуясь технически и качественно.
>ПТУРы танки уже пару раз обнуляли, пару раз с усовершествованием брони, и конечно ДЗ которая в момент появления очень сильно урезала возможности ПТУРов. Следуший етап тандемная ДЗ, КАЗ и КОЭП, которые могут устроить погром почише ДЗ в 80е.

а где ДЗ устроили погром ПТУРам?
От Blitz.
К АМ (06.10.2020 23:20:44)
Дата 07.10.2020 01:43:48

Ре: "Похороны танка"(тм)

>а где ДЗ устроили погром ПТУРам?
Когда появилась-внезапно оказалось что арсеныди старых ПТУРов стали малополезны, поскольку спереди они их пробить не могли.
От АМ
К Blitz. (07.10.2020 01:43:48)
Дата 07.10.2020 15:44:51

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>а где ДЗ устроили погром ПТУРам?
>Когда появилась-внезапно оказалось что арсеныди старых ПТУРов стали малополезны, поскольку спереди они их пробить не могли.

это у теоретиков они стали малополезны и соответственно погром у теоретиков
От Blitz.
К АМ (07.10.2020 15:44:51)
Дата 08.10.2020 00:34:24

Ре: "Похороны танка"(тм)

>это у теоретиков они стали малополезны и соответственно погром у теоретиков
У теоретиков был практический опыт борьбы с танками-если ПТО в лоб не берет, значит плохое ПТО, поскольку противник не всегда дурак борта подставлять.
От АМ
К Blitz. (08.10.2020 00:34:24)
Дата 08.10.2020 23:54:38

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>это у теоретиков они стали малополезны и соответственно погром у теоретиков
>У теоретиков был практический опыт борьбы с танками-если ПТО в лоб не берет, значит плохое ПТО, поскольку противник не всегда дурак борта подставлять.

в лоб не берет хорошо если 1 из 3 птуров так как дыры, а вот после первого попадания в лоб шанс что не возьмет второй птур 50/50, это именно что у теоретиков "в лоб не берет"
От Blitz.
К АМ (08.10.2020 23:54:38)
Дата 09.10.2020 02:04:15

Ре: "Похороны танка"(тм)

>в лоб не берет хорошо если 1 из 3 птуров так как дыры, а вот после первого попадания в лоб шанс что не возьмет второй птур 50/50, это именно что у теоретиков "в лоб не берет"
Если не пробивает в лоб ПТУР, то хоть 5 штук пустят-не поможет, вся надежда что прицелы побьёт.
От АМ
К Blitz. (09.10.2020 02:04:15)
Дата 09.10.2020 15:14:18

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>в лоб не берет хорошо если 1 из 3 птуров так как дыры, а вот после первого попадания в лоб шанс что не возьмет второй птур 50/50, это именно что у теоретиков "в лоб не берет"
>Если не пробивает в лоб ПТУР, то хоть 5 штук пустят-не поможет, вся надежда что прицелы побьёт.

какие прицелы, там ослабленных зон дофига, декольте, НЛД, погон башни, маска часто верхния часть башни
От Blitz.
К АМ (09.10.2020 15:14:18)
Дата 10.10.2020 00:30:30

Ре: "Похороны танка"(тм)

>какие прицелы, там ослабленных зон дофига, декольте, НЛД, погон башни, маска часто верхния часть башни
Туда еще попасть надо-что уже сложнее чем просто средять в силует без переживаний.
От АМ
К Blitz. (10.10.2020 00:30:30)
Дата 10.10.2020 18:33:01

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>какие прицелы, там ослабленных зон дофига, декольте, НЛД, погон башни, маска часто верхния часть башни
>Туда еще попасть надо-что уже сложнее чем просто средять в силует без переживаний.

это у разных танков около 30 процентов того самого силуэета, тоесть из 3 танков у одного по статистике будет пробитие с первого попадания, про 2 попадания по одному танку и говорить нечего так как после первого попадания площадь прикрытая ДЗ радикально уменьшится
От Blitz.
К АМ (10.10.2020 18:33:01)
Дата 10.10.2020 18:45:49

Ре: "Похороны танка"(тм)

>это у разных танков около 30 процентов того самого силуэета, тоесть из 3 танков у одного по статистике будет пробитие с первого попадания, про 2 попадания по одному танку и говорить нечего так как после первого попадания площадь прикрытая ДЗ радикально уменьшится
70 vs 30, понятное дело куда с большей вероятностю попадут.
От АМ
К Blitz. (10.10.2020 18:45:49)
Дата 10.10.2020 19:24:35

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>это у разных танков около 30 процентов того самого силуэета, тоесть из 3 танков у одного по статистике будет пробитие с первого попадания, про 2 попадания по одному танку и говорить нечего так как после первого попадания площадь прикрытая ДЗ радикально уменьшится
>70 вс 30, понятное дело куда с большей вероятностю попадут.

и одновременно с высокой вероятностью и 3 танков получивших попадание 1 получит его в ослабленную зону
От Blitz.
К АМ (10.10.2020 19:24:35)
Дата 10.10.2020 20:20:42

Ре: "Похороны танка"(тм)

>и одновременно с высокой вероятностью и 3 танков получивших попадание 1 получит его в ослабленную зону
Или не один не получить-сплошная удача, что для конечных пользователей не подходит.
От АМ
К Blitz. (10.10.2020 20:20:42)
Дата 10.10.2020 22:12:22

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>и одновременно с высокой вероятностью и 3 танков получивших попадание 1 получит его в ослабленную зону
>Или не один не получить-сплошная удача, что для конечных пользователей не подходит.

или все 3 получат если вы оперируете удачами и не удачами
От Blitz.
К АМ (10.10.2020 22:12:22)
Дата 10.10.2020 23:12:32

Ре: "Похороны танка"(тм)

>или все 3 получат если вы оперируете удачами и не удачами
Етим оперируют те кто надееться в ослабленные зоны попасть.
От АМ
К Blitz. (10.10.2020 23:12:32)
Дата 10.10.2020 23:28:12

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>или все 3 получат если вы оперируете удачами и не удачами
>Етим оперируют те кто надееться в ослабленные зоны попасть.

не, ослабленные зоны это статистика
От Blitz.
К АМ (10.10.2020 23:28:12)
Дата 11.10.2020 14:12:40

Ре: "Похороны танка"(тм)

>не, ослабленные зоны это статистика
Которая только потверждает правильность выбранного пути-туда не часто попадают.
От АМ
К Blitz. (11.10.2020 14:12:40)
Дата 11.10.2020 16:04:19

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>не, ослабленные зоны это статистика
>Которая только потверждает правильность выбранного пути-туда не часто попадают.

она только говорит что 2 из 3 танков не сгорят с первого попадания, не более
От Blitz.
К АМ (11.10.2020 16:04:19)
Дата 12.10.2020 01:51:10

Ре: "Похороны танка"(тм)

>она только говорит что 2 из 3 танков не сгорят с первого попадания, не более
Тем то пускает надо что пробивало все три с первого выстрела с наибольшей вероятностю, игры в статистику ака удачу не для них.
От Llandaff
К Blitz. (07.10.2020 01:43:48)
Дата 07.10.2020 10:15:45

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>а где ДЗ устроили погром ПТУРам?
>Когда появилась-внезапно оказалось что арсеныди старых ПТУРов стали малополезны, поскольку спереди они их пробить не могли.

По опыту сирийского конфликта - танки обстреливают со всех сторон. И защищённость с фронта - это конечно хорошо, но не спасает.
От Blitz.
К Llandaff (07.10.2020 10:15:45)
Дата 08.10.2020 00:35:05

Ре: "Похороны танка"(тм)

>По опыту сирийского конфликта - танки обстреливают со всех сторон. И защищённость с фронта - это конечно хорошо, но не спасает.
Тоже самое относиться к возможности поражать танки только в незащишенные зоны.
От Llandaff
К Blitz. (08.10.2020 00:35:05)
Дата 08.10.2020 12:10:39

Ре: "Похороны танка"(тм)

>Тоже самое относиться к возможности поражать танки только в незащишенные зоны.

Подскажете танк с защищённой верхней проекцией? Обсуждаемые мелкодроны бьют только в неё.
От Дмитрий Козырев
К Llandaff (08.10.2020 12:10:39)
Дата 09.10.2020 10:24:12

Ре: "Похороны танка"(тм)

>>Тоже самое относиться к возможности поражать танки только в незащишенные зоны.
>
>Подскажете танк с защищённой верхней проекцией? Обсуждаемые мелкодроны бьют только в неё.

"Армата")))
О системах ДЗ, защищающих от противокрышевых боеприпасов, писал еще в начале 00-х В.Мухин, когда не было еще ударных бпла (а проблема уже была).
Сегодняшняя ситуация усугубляется тем, что поражаются не только и не столько танки.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (09.10.2020 10:24:12)
Дата 09.10.2020 22:05:38

Ре: "Похороны танка"(тм)

>"Армата")))
У Арматы нет нормальной защиты верхней проекции, есть дымовые гранатки, но эта ерунда (вам посветят лазером без сброса бонбы вот ваши гранатки и кончились)

>О системах ДЗ, защищающих от противокрышевых боеприпасов, писал еще в начале 00-х В.Мухин, когда не было еще ударных бпла (а проблема уже была).
У Мухина речь шла моноблочных БЧ кассетных боеприпасов и СПБЭ, с бронепробиваемостью 100-200 миллиметров для первых и 100-150 миллиметров для вторых.
Сейчас речь идет о тандемных кумах с бронепробиваемостью 1000 мм и более.
https://www.roketsan.com.tr/en/product/mam-l-smart-micro-munition/
Такие девайсы у Мухина планировалось парировать только лобовой броней корпуса. Ставить такое на крышу, ну вы поняли.
От Blitz.
К Ibuki (09.10.2020 22:05:38)
Дата 10.10.2020 00:29:34

Ре: "Похороны танка"(тм)

>У Арматы нет нормальной защиты верхней проекции, есть дымовые гранатки, но эта ерунда (вам посветят лазером без сброса бонбы вот ваши гранатки и кончились)
Пусть светят-гранат в танке много, можно перезаряжать. Заодно и екипаж начнет меры применять.

>Сейчас речь идет о тандемных кумах с бронепробиваемостью 1000 мм и более.
Ими еще в крышу надо попасть, особенно если танк меры по защите принимает. С другой стороны, впоминая монструозную ДЗ натовских перспективных танков, которую сделали алармисты из НИИ Стали
https://nvo.ng.ru/armament/2012-09-14/1_armata.html
с тандемной ДЗ, такая защита при определенных углах от подобной угрозы защитит, если опять же смогут в крышу попасть.
От Llandaff
К Дмитрий Козырев (09.10.2020 10:24:12)
Дата 09.10.2020 11:07:37

Ре: "Похороны танка"(тм)


>"Армата")))
>О системах ДЗ, защищающих от противокрышевых боеприпасов, писал еще в начале 00-х В.Мухин, когда не было еще ударных бпла (а проблема уже была).
>Сегодняшняя ситуация усугубляется тем, что поражаются не только и не столько танки.

её пока нет :)
От Blitz.
К Llandaff (08.10.2020 12:10:39)
Дата 08.10.2020 20:08:17

Ре: "Похороны танка"(тм)

>Подскажете танк с защищённой верхней проекцией? Обсуждаемые мелкодроны бьют только в неё.
Надо смотреть на результаты попадания, на днях один такой танк после него сняли на видео-серйозных разрушений нет.
С другой стороны-наличие КОЭП с дымовыми мортирами являеться хорошей защитой от таких бомб с лазерным наведением.