ВИФ2 NE: Ветка : Можно ли было заставить достроить северный поток2

От	Олег Рико
К	All
Дата	24.10.2020 23:08:36
Рубрики	Флот; Политек;

Можно ли было заставить достроить северный поток2

Насколько я понимаю, военный корабль имеет право остановить и досмотреть в нейтральных водах любое гражданское судно. Имея достаточные основания для подозрений того в пиратстве или контрабанде оружия.
Вот вопрос - можно было бы под подобным предлогом задержать уходящее судно-трубоукладчик год назад, когда США санкции наложили, а подрядчики решили не исполнять контракт?

От	Rwester
К	Олег Рико (24.10.2020 23:08:36)
Дата	25.10.2020 19:14:10

а зачем?

Здравствуйте!

В этом и проблема с "рамками реальности": когда их раздвигаешь, непонятно где аукнется. Лучше сто раз подумать предварительно и обойтись законными методами. Вот например СП-2. Я может как-то не так понимаю, но мне кажется свои интересы должны защищать европейские компании сами. Вот с чего Газпром на низком газе должен кидаться в бой с кем-то там спорить и тормозить корабли? Газ стоит не особо дорого, мгновенная достройка не сулит прибылей. А сопутствующий ущерб может быть ого-го. Пусть кораблик поплавает. Уверен, форс-мажор более неудобен европартнерам, чем Газпрому. Раз уж проект стал политическим с подачи США и их холуев, так нужно и с этого сливки снять.
Есть европейские инвестиции, которые уже сделаны, у этих инвестиций есть очень недовольные имена и фамилии. Самое время им подсуетиться, если не хотят свои евроинвестиции (продолжение СП-2 на территории европейских стран) списать.

Рвестер, с уважением

От	vavilon
К	Rwester (25.10.2020 19:14:10)
Дата	26.10.2020 08:58:05

Re: а зачем?

> Вот например СП-2. Я может как-то не так понимаю, но мне кажется свои интересы должны защищать европейские компании сами. Вот с чего Газпром на низком газе должен кидаться в бой с кем-то там спорить и тормозить корабли? Газ стоит не особо дорого, мгновенная достройка не сулит прибылей.

Финансовая причина - экономить 4-5 миллиардов в год за прокачку газа (Украина, Словакия). С геополитической точки зрения - не финансировать Украину, которая вроде как (по словам ее руководства) с нами воюет.

От	Skvortsov
К	Rwester (25.10.2020 19:14:10)
Дата	25.10.2020 19:20:50

Так нет инвестиций европартнеров. Есть выданные кредиты под 6% годовых.

https://www.kommersant.ru/doc/3592209

От	Alex Medvedev
К	Skvortsov (25.10.2020 19:20:50)
Дата	26.10.2020 03:32:00

Вы Марцинкевича послушайте про СП-2

он вполне внятно объясняет какие газопроводы построены западными компаниями на свои деньги под будущие мощности СП-2 и что они будут делать если СП-2 не будет

==============================================
Трубоукладчик "Академик Черский" после нескольких недель стоянки около Калининграда вышел из порта и направился на северо-запад, следует из данных мониторинговых порталов Marine Traffic и Vesselfinder.
В воскресенье вечером судно начало движение в направлении датского острова Борнхольм, около которого находится недостроенный участок газопровода "Северный поток — 2". При этом пункт назначения трубоукладчика не указан. По данным Vesselfinder, его текущий статус — "выполнение работ".
------------------------------------------------

И это правильно - 3 ноября на носу, а там падишах сдохнет.

От	Skvortsov
К	Alex Medvedev (26.10.2020 03:32:00)
Дата	26.10.2020 08:19:51

СП-2 под санкциями. Газ из него никто покупать не будет.

Даже если СП-2 смогут достроить.

От	AMX
К	Skvortsov (25.10.2020 19:20:50)
Дата	25.10.2020 21:33:52

Re: Так нет...

От	Skvortsov
К	AMX (25.10.2020 21:33:52)
Дата	25.10.2020 21:38:53

Перечитайте снова. Акционер только один - Газпром. (-)

От	объект 925
К	Skvortsov (25.10.2020 21:38:53)
Дата	26.10.2020 00:26:59

Ето не так. У него 51 %. (-)

От	Skvortsov
К	объект 925 (26.10.2020 00:26:59)
Дата	26.10.2020 00:45:36

О! А Газпром даже не в курсе, что у него 49% экспроприировали.

https://www.nord-stream2.com/ru/kompaniia/aktsioner-i-investory/

От	объект 925
К	Skvortsov (26.10.2020 00:45:36)
Дата	26.10.2020 01:17:58

Там было так- когда заключали договор, то поделили акции.

Потом же, вследствии "юридических действий" Газпром стал типа единственным собственником.
Но ето не было продажей акций.
Алеxей

От	Skvortsov
К	объект 925 (26.10.2020 01:17:58)
Дата	26.10.2020 01:40:57

Было вот так:

https://eadaily.com/ru/news/2019/12/02/severnyy-potok-2-otdali-v-zalog

От	Вася Куролесов
К	Skvortsov (26.10.2020 01:40:57)
Дата	26.10.2020 03:01:36

Re: Было вот...

Т.е., если СП-2 не построят, Газпром не вернёт кредиты, и европейцы заберут ведущую в никуда трубу себе?

От	Skvortsov
К	Вася Куролесов (26.10.2020 03:01:36)
Дата	26.10.2020 07:58:20

Re: Было вот...

>Т.е., если СП-2 не построят, Газпром не вернёт кредиты, и европейцы заберут ведущую в никуда трубу себе?

Ответственность заемщика не ограничивается предметом залога. Просто сначала на торгах продается залог, на остальную сумму долга можно арестовывать и продавать и другое имущество залогодателя или накладывать арест на его счета.
Но обычно дефолт закрывает возможность кредитоваться в банках, выгоднее вернуть кредит, даже взяв другой кредит в банке.

От	Rwester
К	Skvortsov (25.10.2020 19:20:50)
Дата	25.10.2020 19:32:50

это вы просто не в курсе

Здравствуйте!

А европейская инфраструктура под СП-2 как? Или они от Грайфсвальде баллонами газ развозить будут?

6%. И что? Даже если это так и есть. Вы ведь договора не читали, а самый смак он в буковках и условиях.

Рвестер, с уважением

От	Skvortsov
К	Rwester (25.10.2020 19:32:50)
Дата	25.10.2020 20:50:25

это вы просто...

>А европейская инфраструктура под СП-2 как? Или они от Грайфсвальде баллонами газ развозить будут?

Будут американский газ после разжижения качать. Им какая разница?

От	Rwester
К	Skvortsov (25.10.2020 20:50:25)
Дата	26.10.2020 08:17:01

огромная(-)

От	TMU
К	Олег Рико (24.10.2020 23:08:36)
Дата	25.10.2020 13:41:46

Re: Можно ли...

>Насколько я понимаю, военный корабль имеет право остановить и досмотреть в нейтральных водах любое гражданское судно. Имея достаточные основания для подозрений того в пиратстве или контрабанде оружия.
>Вот вопрос - можно было бы под подобным предлогом задержать уходящее судно-трубоукладчик год назад, когда США санкции наложили, а подрядчики решили не исполнять контракт?

Извините, вы сейчас серьезно? Остановить швейцарское судно, допустим, можно было бы. И досмотреть. А дальше-то что (кроме дополнительно испорченных отношений со швейцарцами)? Сделать вид, что работы ведутся под угрозой оружия? Ну так это в чистом виде государственный терроризм, пиратство и т.д и т.п.
Я понимаю, что на ВИФе велика доля милитаристов-имперцев-горячих голов, но давайте оставаться в рамках реальности.

От	Вася Куролесов
К	TMU (25.10.2020 13:41:46)
Дата	25.10.2020 13:53:24

Re: Можно ли...

>Я понимаю, что на ВИФе велика доля милитаристов-имперцев-горячих голов, но давайте оставаться в рамках реальности.

Рамки реальности - они такие, подвижные. Когда-то в них не влезал Крым, например. Теперь вот влезает. Но возвращаясь к теме - согласен, силовое воздействие на судно смысла не имеет. Работать надо было с руководством компании.

От	Олег Рико
К	Вася Куролесов (25.10.2020 13:53:24)
Дата	26.10.2020 00:46:49

Re: Можно ли...

>>Я понимаю, что на ВИФе велика доля милитаристов-имперцев-горячих голов, но давайте оставаться в рамках реальности.
>
>Рамки реальности - они такие, подвижные. Когда-то в них не влезал Крым, например. Теперь вот влезает. Но возвращаясь к теме - согласен, силовое воздействие на судно смысла не имеет. Работать надо было с руководством компании.
Надо было просто купить это судно, достроить газопровод и обратно продать. Но так как за такие просчёты никто ответственности не несёт, то никто и придумывать ничего не будет.

От	Ustinoff
К	Олег Рико (26.10.2020 00:46:49)
Дата	26.10.2020 09:01:07

Разумеется его бы никто не продал

Нельзя же быть настолько наивным в этом обществе высоких стандартов :)

От	Rwester
К	Вася Куролесов (25.10.2020 13:53:24)
Дата	25.10.2020 19:47:42

Re: Можно ли...

Здравствуйте!

Чем корабли захватывать и потом 150 лет судиться. Проще сразу по Катару бахнуть. Дешевле выйдет.

Рвестер, с уважением

От	Сибиряк
К	Олег Рико (24.10.2020 23:08:36)
Дата	25.10.2020 08:48:25

а надо ли?

>Вот вопрос - можно было бы под подобным предлогом задержать уходящее судно-трубоукладчик год назад, когда США санкции наложили, а подрядчики решили не исполнять контракт?

А может быть эти санкции как раз полезныны для РФ? Например, для того чтобы провести газификацию всех российских провинций. Как домовладелец, отапливающийся природным газом, могу только высказать сожаление, что такая возможность до сих пор недоступна значительной части населения РФ.

От	apple16
К	Сибиряк (25.10.2020 08:48:25)
Дата	25.10.2020 21:25:14

Тут два вопроса - выгодно ли это и есть ли свободный газ

На сейчас примерно вот так получается:

2019
добыли 500,131 млрд куб. м
экспорт в приличные страны, где есть публичная отчетность 232,4 млрд куб. м
С учетом "бизнеса" в странах бывшего СССР - будем считать продают за границу 50%
Но цена экспорта условно в два раза выше (в среднем) - РФ тысяч 6 с копейками, в Европе тысяч 13-14. (с Газпром сайта)

Те выгодно гнать за рубеж по максимуму, оставляя минимально возможные объемы внутри.
Отсюда все эти потоки и растут - объемы есть, надо толкать пока есть кому.

Если рынок сбыта сдуется, а цены внутри вырастут, то будут с интересом посматривать на внутреннего потребителя. Закрывать месторождения дороже.
Например цена бензина в РФ сравнима с таковой в США с точностью до копеек за литр.
Хотя население в РФ совсем не богатое - просто бензин для личного транспорта это не товар первой необходимости для бюджетников. С газом не совсем так - поэтому и филонят с газификацией - половина потребителей окажутся в итоге льготниками и газ им зимой не отключишь.

От	объект 925
К	apple16 (25.10.2020 21:25:14)
Дата	26.10.2020 00:13:13

Европейский рынок точно не сдуется, т.к.

>Если рынок сбыта сдуется,
++++
страны ЕС без атомной енергетики, либо принявшие законы о сокращении:
Ирландия, Австрия, Швеция, Греция, Дания, Италия, Германия, Бельгия, Швейцария, Литва, Франция, Испания.
Страные ЕС закрывшие или еще закрывающие угольные ТЭС:
Ирландия, Австрия, Швеция, Греция, Италия, Германия, Франция, Испания, Венгрия.
Как Путин на какой-то конференции сказал: "Ну не дровами же топить собираетесь".

Алеxей

От	Skvortsov
К	apple16 (25.10.2020 21:25:14)
Дата	25.10.2020 22:36:07

выгодно ли это

>На сейчас примерно вот так получается:

>2019
>добыли 500,131 млрд куб. м
>экспорт в приличные страны, где есть публичная отчетность 232,4 млрд куб. м
>С учетом "бизнеса" в странах бывшего СССР - будем считать продают за границу 50%
>Но цена экспорта условно в два раза выше (в среднем) - РФ тысяч 6 с копейками, в Европе тысяч 13-14. (с Газпром сайта)

Смотрим таможенную статистику

https://customs.gov.ru/statistic/Январь%20-%20май%202018

Экспорт
январь - август 2020

ГАЗ ПРИРОДНЫЙ, МЛРД.КУБ.М - 123.3
млн.долл.США - 14319.1

Вроде получаем среднюю экспортную цену 116 долл.США.

От	Ustinoff
К	Skvortsov (25.10.2020 22:36:07)
Дата	26.10.2020 08:52:44

Re: выгодно ли...

>Вроде получаем среднюю экспортную цену 116 долл.США.

Ну это же не цена конечного потребителя. Надо сравнивать с ценой для домохозяйств.

От	Skvortsov
К	Ustinoff (26.10.2020 08:52:44)
Дата	26.10.2020 09:11:21

Re: выгодно ли...

>>Вроде получаем среднюю экспортную цену 116 долл.США.
>
>Ну это же не цена конечного потребителя. Надо сравнивать с ценой для домохозяйств.

На домохозяйствах в Европе зарабатывает не Газпром, а местные газораспределительные компании. Речь ведь шла о доходах Газпрома.

От	Skvortsov
К	Skvortsov (26.10.2020 09:11:21)
Дата	26.10.2020 09:14:32

Доля доставки в цене газа для домохозяйств в США составляет 96,4%.

https://www.eia.gov/dnav/ng/NG_PRI_SUM_DCU_NUS_M.htm

От	apple16
К	Skvortsov (25.10.2020 22:36:07)
Дата	26.10.2020 00:07:22

Это почти 9 тысяч рублей. Все равно выгоднее чем 5-7 тысяч для населения РФ

Хотя и не в два раза - год кризисный

Скорее всего есть тенденция к сближению этих цифр и соответственно росту газификации.
Но поскольку жить в РФ можно далеко не везде, газифицировать будут только более менее оптимальные с этой точки зрения регионы.

Условно Псковская и Томская области как были без газа так и останутся - населения мало и оно уезжает. Зато в Краснодарском крае каждую щель газифицируют и выйдут на 90+ процентов

От	объект 925
К	apple16 (26.10.2020 00:07:22)
Дата	26.10.2020 00:21:28

Все равно выгоднее чем 5-7 тысяч для населения РФ

5-6 тысяч ето в многоквартирных домах, т.е. в городах, которые все с газом.
40 % (??) которые без газа, ето частные дома в сельской местности. Которым сейчас цена 5-6 рублей за кубических метр.
Т.е. в 1000 раз меньше.
ПС. Я же правильно понял цифры?
https://energovopros.ru/issledovania/2335/3079/43136/
https://www.sargc.ru/stoimost-prirodnogo-gaza.html

Алеxей

От	Skvortsov
К	объект 925 (26.10.2020 00:21:28)
Дата	26.10.2020 00:49:56

Re: Все равно...

>5-6 тысяч ето в многоквартирных домах, т.е. в городах, которые все с газом.
>40 % (??) которые без газа, ето частные дома в сельской местности. Которым сейчас цена 5-6 рублей за кубических метр.
>Т.е. в 1000 раз меньше.
>ПС. Я же правильно понял цифры?

https://www.pskovregiongaz.ru/individuals/payment-gas/prices-tariffs/

6,39 руб за 1 куб или 6390 за 1000 кубов.

От	объект 925
К	Skvortsov (26.10.2020 00:49:56)
Дата	26.10.2020 01:08:53

Аха, мерси, был невнимателен. (-)

От	Паршев
К	Сибиряк (25.10.2020 08:48:25)
Дата	25.10.2020 13:45:41

Необработанное сырьё вообще продавать не надо

так что все санкции такого типа для нас - в перспективе - полезны

От	Дмитрий Козырев
К	Паршев (25.10.2020 13:45:41)
Дата	25.10.2020 15:34:23

Это вопрос дискуссионный

При избытке предложения на рынке необработанного сырья отказ от его продажи не означает, что будут покупать продукты переработки этого сырья - это значит, что необработанное сырье купят у кого то другого.

От	Alpaka
К	Дмитрий Козырев (25.10.2020 15:34:23)
Дата	25.10.2020 16:14:29

Ре: Это вопрос...

это вопрос очень простой-экспортные страны имееют выродившуюся экономику, зависяшую от манипуляции цен. Цены на конечные продукты от коньюктуры зависят куда меньше. Если кто-то в России очень хорошо живет на нефтяную ренту-то это не значит, что экспорт нефти и газа-офигенно хорошо для остальной страны в перспективе 50 лет.
Алпака

От	pamir70
К	Alpaka (25.10.2020 16:14:29)
Дата	25.10.2020 17:13:32

Хм..А разве США не экспортёр? (-)

От	Паршев
К	pamir70 (25.10.2020 17:13:32)
Дата	26.10.2020 00:48:09

Во-первых США - не светоч и не морально-экономический образец

да и кстати нетто-экспорт там только в последние три года и не очень большой, хотя политически очень нужный.

От	Евгений Путилов
К	pamir70 (25.10.2020 17:13:32)
Дата	25.10.2020 20:04:34

США еще и зерно экспортирует, и что?

надо смотреть какую долю в экспорте занимает эта отрасль (да и вообще в ВВП). И уже из этого можно делать выводы.

От	pamir70
К	Евгений Путилов (25.10.2020 20:04:34)
Дата	25.10.2020 21:27:50

Где то выше есть хоть полслова о "долях"?

Но если пошла речь за это то судя по этому "индустрия" это всего 15% ВВП США
А в основном ВВП США формирует сфера услуг

https://visasam.ru/emigration/canadausa/vvp-usa.html

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (25.10.2020 08:48:25)
Дата	25.10.2020 13:03:49

Re: а надо...

>А может быть эти санкции как раз полезныны для РФ? Например, для того чтобы провести газификацию всех российских провинций.

Проблемы с СП-2 приведут не к газификации российских провинций, а к продолжению перекачки газа через Украину - со всеми сопутствующими этому делу удовольствиями. Такими, как многомиллиардные выплаты за транзит и по бесконечным украинским претензиям, поскольку деваться некуда. И в этом смысле проблемы с СП-2 как раз снижают вероятность чаемой вами газификации - государство станет беднее и вкладываться в инфраструктуру, предназначенную для дотационного снабжения населения (по внутренним ценам вместо мировых), ему будет совершенно невыгодно.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (25.10.2020 13:03:49)
Дата	25.10.2020 15:41:42

Re: а надо...

>Проблемы с СП-2 приведут не к газификации российских провинций, а к продолжению перекачки газа через Украину - со всеми сопутствующими этому делу удовольствиями. Такими, как многомиллиардные выплаты за транзит и по бесконечным украинским претензиям, поскольку деваться некуда. И в этом смысле проблемы с СП-2 как раз снижают вероятность чаемой вами газификации
>- государство станет беднее и вкладываться в инфраструктуру,

Тут на днях озвучили прогнозы по вывозу капитала из РФ - до конца года, и на следующий год. Хм, на обеднение пока не похоже.

>предназначенную для дотационного снабжения населения (по внутренним ценам вместо мировых), ему будет совершенно невыгодно.

Дотационного? Как-то мне не показалось по работе газовиков, проводивших к нашему посёлку газопровод и делавших разводку по посёлку и по домам (мы естественно оплатили полностью за свой счёт всю вновь построенную сеть - и внешнюю, и внутреннюю), что они заняты совершенно невыгодным для них делом. Я много видел людей, занимающихся трудом, который себя не окупает, но газовики явно не их тех.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (25.10.2020 15:41:42)
Дата	25.10.2020 21:19:36

Re: а надо...

>Дотационного? Как-то мне не показалось по работе газовиков, проводивших к нашему посёлку газопровод и делавших разводку по посёлку и по домам (мы естественно оплатили полностью за свой счёт всю вновь построенную сеть - и внешнюю, и внутреннюю), что они заняты совершенно невыгодным для них делом. Я много видел людей, занимающихся трудом, который себя не окупает, но газовики явно не их тех.

Сотрудники даже совершенно убыточных фирм могут получать хорошие деньги и быть весьма тем довольными - это вообще не индикатор успешности или не-дотационности. Тут всё просто - если товар можно продать за N денег на мировом рынке, но государство продаёт его вам по N/2, то имеет место дотирование на сумму N/2.

От	Nagel
К	Вася Куролесов (25.10.2020 13:03:49)
Дата	25.10.2020 14:56:07

Re: а надо...

От	Melnikov
К	Сибиряк (25.10.2020 08:48:25)
Дата	25.10.2020 11:06:15

+100500 !

>А может быть эти санкции как раз полезныны для РФ? Например, для того чтобы провести газификацию всех российских провинций. Как домовладелец, отапливающийся природным газом, могу только высказать сожаление, что такая возможность до сих пор недоступна значительной части населения РФ.

всеми лапами за!
у меня в деревне газа нет!

От	Олег Рико
К	Melnikov (25.10.2020 11:06:15)
Дата	26.10.2020 00:37:10

Re: +100500 !

>>А может быть эти санкции как раз полезныны для РФ? Например, для того чтобы провести газификацию всех российских провинций. Как домовладелец, отапливающийся природным газом, могу только высказать сожаление, что такая возможность до сих пор недоступна значительной части населения РФ.
>
>всеми лапами за!
>у меня в деревне газа нет!
Это вообще не связанные вещи. Чтобы провести газ, нужно на госуровне принять такую же программу как для электричества. Помните, до медведевского указа за линию воздушку тоже немыслимые деньги просили. А потом оказалось, что всё просто.

От	Nagel
К	Сибиряк (25.10.2020 08:48:25)
Дата	25.10.2020 11:03:17

Re: а надо...

>>Вот вопрос - можно было бы под подобным предлогом задержать уходящее судно-трубоукладчик год назад, когда США санкции наложили, а подрядчики решили не исполнять контракт?
>
>А может быть эти санкции как раз полезныны для РФ? Например, для того чтобы провести газификацию всех российских провинций. Как домовладелец, отапливающийся природным газом, могу только высказать сожаление, что такая возможность до сих пор недоступна значительной части населения РФ.

КМК тут другой вопрос. А был ли вообще смысл его строить или мы как обычно повелись на разводку США - вложили миллионы в заранее неосуществимый проект?

От	pamir70
К	Nagel (25.10.2020 11:03:17)
Дата	25.10.2020 12:07:01

Список инвесторов

Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall.
Сумма иностранных инвестиций в проект: 4,45 млрд евро

От	Skvortsov
К	pamir70 (25.10.2020 12:07:01)
Дата	25.10.2020 17:07:26

Это не инвесторы. Это ростовщики.

>Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall.
>Сумма иностранных инвестиций в проект: 4,45 млрд евро

Выдали кредиты, которые теперь Газпром будет гасить за счет продажи газа участнику Сибиряку.

https://nangs.org/news/world/pyat-evropejskikh-kompanij-engie-omv-shell-uniper-i-wintershall-predostavyat-4-75-mlrd-na-finansirovanie-severnogo-potoka-2

От	pamir70
К	Skvortsov (25.10.2020 17:07:26)
Дата	25.10.2020 17:12:38

Re: Это не...

>Выдали кредиты,
Под какие проценты? ))) Это именно инвестирование, а не кредитование. Вышеназванные компании надеются на окупаемость проекта. Если проект будет сорван или не окупиться - никто эту сумму возвращать не будет

От	Skvortsov
К	pamir70 (25.10.2020 17:12:38)
Дата	25.10.2020 17:53:43

Вы где прочитали про возможность невозврата кредита? (-)

От	pamir70
К	Skvortsov (25.10.2020 17:53:43)
Дата	25.10.2020 18:53:59

Я "где то" прочитал что это не кредит ) (-)

От	Skvortsov
К	pamir70 (25.10.2020 18:53:59)
Дата	25.10.2020 19:12:02

Вот тут клевещут про кредит под 6% годовых:

Пять западных компаний дадут по €950 млн в виде бридж-кредита под 6% годовых (половина стоимости газопровода), остальное оплатит «Газпром».

https://www.kommersant.ru/doc/3592209

От	pamir70
К	Skvortsov (25.10.2020 19:12:02)
Дата	25.10.2020 20:07:46

а вот тут за инвсторов

https://yandex.ru/turbo/forbes.ru/s/biznes/356499-dengi-vazhnee-politiki-germaniya-razreshila-stroit-gazoprovod-severnyy-potok-2-v-svoih
https://tass.ru/ekonomika/6427621
Потому что по Вашей ссылке - это о кредитовании Газпромом своей доли. ПОМИМО доли иностранных инвесторов

От	Skvortsov
К	pamir70 (25.10.2020 20:07:46)
Дата	25.10.2020 20:39:44

Это финансовые инвестиции в виде займа, а не прямые в проект.

> https://yandex.ru/turbo/forbes.ru/s/biznes/356499-dengi-vazhnee-politiki-germaniya-razreshila-stroit-gazoprovod-severnyy-potok-2-v-svoih
> https://tass.ru/ekonomika/6427621
>Потому что по Вашей ссылке - это о кредитовании Газпромом своей доли. ПОМИМО доли иностранных инвесторов

Там написано о шести сделках.

1 кредит (примерно 1,5 млрд. евро) взят у "неизвестных отцов" через Glas Trust.

"«Газпром» сделал первый шаг к организации проектного финансирования для газопровода «Северный поток-2» и привлек эквивалент 90 млрд руб. у британского долгового агента Glas Trust под залог акций Nord Stream 2 AG."

И договорились о пяти кредитах от бывших претендентов на участие в акционерном капитале.:

"В апреле 2017 года «Газпром» и его европейские партнеры Shell, Engie, Uniper, Wintershall и OMV договорились, что, если не удастся привлечь кредиты, они профинансируют проект сами. Пять западных компаний дадут по €950 млн в виде бридж-кредита под 6% годовых (половина стоимости газопровода), остальное оплатит «Газпром»."

От	pamir70
К	Skvortsov (25.10.2020 20:39:44)
Дата	25.10.2020 20:56:48

Re: Это финансовые...

Хм..В данном случае проще оставаться каждому при своём мнении.
Меня сможет убедить подтверждение выплат ежегодных процентов по "кредиту" указанным компаниям в течении 3( трёх) лет , с момента получения "кредита" в 2017м

От	Skvortsov
К	pamir70 (25.10.2020 20:56:48)
Дата	25.10.2020 21:07:54

Убеждайтесь:

>Хм..В данном случае проще оставаться каждому при своём мнении.
>Меня сможет убедить подтверждение выплат ежегодных процентов по "кредиту" указанным компаниям в течении 3( трёх) лет , с момента получения "кредита" в 2017м

Uniper said it earned around $49 million in interest in the first half of 2020 from the NS2 financing loan, compared with $39 million in the first half of 2019.

https://www.naturalgasintel.com/u-s-sanctions-said-unlikely-to-halt-nord-stream-2-pipeline/

От	pamir70
К	Skvortsov (25.10.2020 21:07:54)
Дата	25.10.2020 21:23:09

убедили

Хороший бизнес

От	Vyacheslav
К	Олег Рико (24.10.2020 23:08:36)
Дата	24.10.2020 23:52:15

Остановка строительства произошла в Датских терводах (-)

От	Km
К	Vyacheslav (24.10.2020 23:52:15)
Дата	25.10.2020 12:49:00

Не в терводах, а в исключительной экономической зоне. (-)

От	Олег Рико
К	Vyacheslav (24.10.2020 23:52:15)
Дата	25.10.2020 01:17:14

Re: Остановка строительства...

Понял. Жаль.