От sas
К Iva
Дата 28.09.2020 19:05:03
Рубрики WWII;

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Привет!

>>Абсолютно ничего сомнительного нет. Скорее смешно думать что задачу на которую мы положили 10 миллионов, союзники бы потратили стони тысяч.
>
>не смешно, убивать штыками перестали. Убивают снаряды. Гнать людей на неподавнленные пулеметы прекратили в 1916 году.
совершенно верно. и в Вашей альтернативке те немецкие снаряды, которые убивали советских солдат, будут убивать американцев с англичанами.

>Поэтому с нашими потерями ничего не сравниться :(

>>танки сначала высадить надо.
>
>вот в мае? 1943 выиграли БзА, в июне 1944 уже имели достаточно средств высадки танков.
Что в мае? И в мае какого года?


>>И что я там увижу? При освобождении заводов от бремени снабжения прорвы Восточного фронта и освобождении значительного числа рабочей силы выпуск можно было увеличить в разы.
>
>так даже в разы не хватит :)
А с чего Вы взяли, что не хватит?

>в реале одни англичане равны немцам без штатов.
В реале одни англичане даже и не планировали высаживаться во Франции даже при наличии Восточного фронта и занимались покатушками по Северной Африке и ночными бомбежками Германии. О каком равенстве Вы говорите?
От Iva
К sas (28.09.2020 19:05:03)
Дата 28.09.2020 22:38:43

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

Привет!

>>вот в мае? 1943 выиграли БзА, в июне 1944 уже имели достаточно средств высадки танков.
>Что в мае? И в мае какого года?

в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.

>>в реале одни англичане равны немцам без штатов.
>В реале одни англичане даже и не планировали высаживаться во Франции даже при наличии Восточного фронта и занимались покатушками по Северной Африке и ночными бомбежками Германии. О каком равенстве Вы говорите?

мы про авиацию вели речь.

Владимир
От sas
К Iva (28.09.2020 22:38:43)
Дата 29.09.2020 09:45:04

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Привет!

>>>вот в мае? 1943 выиграли БзА, в июне 1944 уже имели достаточно средств высадки танков.
>>Что в мае? И в мае какого года?
>
>в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.

И что?

>>>в реале одни англичане равны немцам без штатов.
>>В реале одни англичане даже и не планировали высаживаться во Франции даже при наличии Восточного фронта и занимались покатушками по Северной Африке и ночными бомбежками Германии. О каком равенстве Вы говорите?
>
>мы про авиацию вели речь.
Нет. Мы вели речь про то, смогут ли англичане с американцами разгромить Германию, у которой отсутствует Восточный фронт.
От Iva
К sas (29.09.2020 09:45:04)
Дата 29.09.2020 13:42:36

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

Привет!

>>в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.
>
>И что?

уже говорилось - через год они высадились во Франции. Год им потребовался, чтобы накопить ресурсы.


>Нет. Мы вели речь про то, смогут ли англичане с американцами разгромить Германию, у которой отсутствует Восточный фронт.

для примера обсуждали авиацию.
По любому Германия проигрывает гонку вооружений, так как у нее более дохлая экономика. В результатет проигрывает войну.
Вопрос только когда. И с применение АО или до. Скорее всего с применением, так как отсутсвие ВФ на Манхетенский проект не влияет.

Владимир
От Кострома
К Iva (29.09.2020 13:42:36)
Дата 29.09.2020 20:41:28

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Привет!

>>>в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.
>>
>>И что?
>
>уже говорилось - через год они высадились во Франции. Год им потребовался, чтобы накопить ресурсы.

Ресурсы чего?
Тонажа?
Так тонаж города не берёт
Немецкая авиация отлично показала что она может сделать с тонажом который возле берега
В реалиях 44 года немецкая авиация осталась в полях кубани и под курском.
А если этих боёв нет - то кто уничтожит немекую авиацию?

>>
От sas
К Iva (29.09.2020 13:42:36)
Дата 29.09.2020 16:17:02

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Привет!

>>>в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.
>>
>>И что?
>
>уже говорилось - через год они высадились во Франции. Год им потребовался, чтобы накопить ресурсы.
Нет, не год, ресурсы они начали копить как бы не с второй половины 1942 года. Интересно, сколько они будут "копить ресурсы" без Востчоного фронта?

>>Нет. Мы вели речь про то, смогут ли англичане с американцами разгромить Германию, у которой отсутствует Восточный фронт.
>
>для примера обсуждали авиацию.
Нет, обсуждали то, что я написал. Это Вы почему-то постоянно пытались съехать на авиацию.


>По любому Германия проигрывает гонку вооружений, так как у нее более дохлая экономика. В результатет проигрывает войну.
Как уже выяснилось многими постами выше, хужесть экономики далеко не всегда означает проигрыш в войне.

>Вопрос только когда. И с применение АО или до. Скорее всего с применением, так как отсутсвие ВФ на Манхетенский проект не влияет.
Т.е. будет это не "года через два", а лет через 5. Вопрос в том, что к этому времени будет у немцев. Там вообще много вопросов, кроме этого...
От Claus
К Iva (28.09.2020 22:38:43)
Дата 28.09.2020 23:08:28

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>в мае (не уверен в месяце) 1943 американцами была выиграна битва за Атлантику. Имеющийся у них тоннаж стал расти.
И толку? Мало выиграть войну на море. Для десанта надо БЫСТРО высадить необходимые силы и обеспечить им непрерывное снабжение, чтобы их в море не сбросили.
Если вермахт не воюет на восточном фронте, высаживать и снабжать пришлось бы В РАЗЫ больше, чем в Нормандии.
А высадка недостаточных сил привела бы только к разгрому и огромным потерям.
Аналогично и с авиацией, без восточного фронта потери союзников могли стать неприемлимыми даже для американцев.