От Skvortsov
К VLADIMIR
Дата 10.09.2020 09:35:51
Рубрики Современность; Армия;

Saunders Island - это не весь архипелаг.

>The first recorded landing on the islands is attributed to English captain John Strong, who, en route to Peru's and Chile's littoral in 1690, discovered the Falkland Sound and noted the islands' water and game.[20]

>The Falklands remained uninhabited until the 1764 establishment of Port Louis on East Falkland by French captain Louis Antoine de Bougainville, and the 1766 foundation of Port Egmont on Saunders Island by British captain John MacBride.[C] Whether or not the settlements were aware of each other's existence is debated by historians.[23] In 1766, France surrendered its claim on the Falklands to Spain, which renamed the French colony Puerto Soledad the following year.[24] Problems began when Spain discovered and captured Port Egmont in 1770. War was narrowly avoided by its restitution to Britain in 1771.[25]

>Both the British and Spanish settlements coexisted in the archipelago until 1774, when Britain's new economic and strategic considerations led it to voluntarily withdraw from the islands, leaving a plaque claiming the Falklands for King George III.
>- - -
>Во всяком случае, бриты создали там поселение, в отличие от испанцев, и до появления такой страны как Аргентина.

Antoine de Bougainville, a French navigator, established a settlement at
Port Louis on the Falkland Islands in 1764, proclaiming the Islands (Les Malouines) in
the name of Louis XV. Spain contested this occupation on the same basis that it had
challenged the proposed British expedition, referring to papal awards and prior discovery. The French backed down, reluctant to enter into another war at a time when relations with Spain in Europe were improving. As important, they received a substantial sum from Spain under an agreement of 4 October 1766, which led to the French evacuation of Port Louis and its formal transfer to Spain the next April when it was renamed Puerto de Soledad (Port Solitude). The Islands were incorporated into the jurisdiction of the Captaincy General of Buenos Aires, and Don Felipe Ruiz Puente became the first Governor of the Islas Malvinas.

Having decided to take the Falklands seriously, the British sent a second expedition. This arrived a year later in January 1766 under the command of John McBride, commander of HMS Jason. At this point a British settlement of some 100 people was established in Port Egmont at Saunders Island on West Falkland.
От VLADIMIR
К Skvortsov (10.09.2020 09:35:51)
Дата 10.09.2020 09:52:21

Re: Saunders Island...

В чем вы хотите меня убедить? Что у аргентинцев тоже есть права на Фолкленды?

Наверное, какие-то есть. Вообще, в мире спорных территорий хоть пруд пруди. Если начинать воевать за каждую из них, бабы уже не нарожают даже необходимый минимум. При этом эти спорные территории - не каменистые кусочки земли с травкой и мерзким климатом, а цветущие земли.

Аргентинцы нарушили все мыслимые и немыслимые правила международных игр и огребли по полной и по заслугам. Могли и больше молодых парней потерять, да бриты временами вели себя гуманно. Здравомыслящие аргентинцы понимали это тогда и понимают и сейчас.

В международной политике есть святое правило: бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

С ув.,

ВК
От Skvortsov
К VLADIMIR (10.09.2020 09:52:21)
Дата 10.09.2020 10:06:37

Re: Saunders Island...

>В чем вы хотите меня убедить? Что у аргентинцев тоже есть права на Фолкленды?

>Наверное, какие-то есть. Вообще, в мире спорных территорий хоть пруд пруди.

Лондон предложил Аргентине признать ее права на Фолкленды и взять архипелаг в аренду на 99 лет. Аргентинцы торговались о сроке аренды.

Но местная британская община уперлась и отказалась утверждать эту схему.
От VLADIMIR
К Skvortsov (10.09.2020 10:06:37)
Дата 10.09.2020 10:38:27

Re: Saunders Island...

>>В чем вы хотите меня убедить? Что у аргентинцев тоже есть права на Фолкленды?
>
>>Наверное, какие-то есть. Вообще, в мире спорных территорий хоть пруд пруди.
>
>Лондон предложил Аргентине признать ее права на Фолкленды и взять архипелаг в аренду на 99 лет. Аргентинцы торговались о сроке аренды.

>Но местная британская община уперлась и отказалась утверждать эту схему.
- - -
Вот оно что! Оказывается бриты полезли на рожон. Теперь буду знать.
От Skvortsov
К VLADIMIR (10.09.2020 10:38:27)
Дата 10.09.2020 10:53:03

Re: Saunders Island...


>Вот оно что! Оказывается бриты полезли на рожон. Теперь буду знать.

Не на рожон, а в бутылку.

Община в 1800 человек ежегодно уменьшалась на 30 человек.

Но требовала от британских налогоплательщиков содержать аэродром и почту.
От VLADIMIR
К Skvortsov (10.09.2020 10:53:03)
Дата 10.09.2020 10:58:43

Re: Saunders Island...


>>Вот оно что! Оказывается бриты полезли на рожон. Теперь буду знать.
>
>Не на рожон, а в бутылку.

>Община в 1800 человек ежегодно уменьшалась на 30 человек.

>Но требовала от британских налогоплательщиков содержать аэродром и почту.
- - -
Между рожоном и бутылкой дистанция минимальная.

Насчет налогов: иногда государству (у коего своего бабла нет, а если только бабло налогоплательщиков)приходиться субсидировать удаленные колонии хотя бы из стратегических соображений и соображений престижа.
От Skvortsov
К VLADIMIR (10.09.2020 10:58:43)
Дата 10.09.2020 11:12:48

Re: Saunders Island...



>Насчет налогов: иногда государству (у коего своего бабла нет, а если только бабло налогоплательщиков)приходиться субсидировать удаленные колонии хотя бы из стратегических соображений и соображений престижа.

Я же написал, Правительство UK хотело передать архипелаг Аргентине. Но требовалось согласие местного населения.
От VLADIMIR
К Skvortsov (10.09.2020 11:12:48)
Дата 10.09.2020 11:19:43

Re: Saunders Island...



>>Насчет налогов: иногда государству (у коего своего бабла нет, а если только бабло налогоплательщиков)приходиться субсидировать удаленные колонии хотя бы из стратегических соображений и соображений престижа.
>
>Я же написал, Правительство UK хотело передать архипелаг Аргентине. Но требовалось согласие местного населения.
- - -
Ситуация была значительно более сложной. Да, местные противились этому, кроме того, арендная схема только отложила бы решение.

In 1980, a new Minister of State for Foreign Affairs, Nicholas Ridley, went to the Falklands trying to sell the islanders the benefits of a leaseback scheme, which met with strong opposition from the islanders. On returning to London in December 1980 he reported to parliament but was viciously attacked at what was seen as a sellout. (It was unlikely that leaseback could have succeeded since the British had sought a long-term lease of 99 years, whilst Argentina was pressing for a much shorter period of only 10 years.) At a private committee meeting that evening, it was reported that Ridley cried out: "If we don't do something, they will invade. And there is nothing we could do."

Ну а дальше было аргентинское вторжение. Полезли на рожон.
От Skvortsov
К VLADIMIR (10.09.2020 11:19:43)
Дата 10.09.2020 11:29:14

Re: Saunders Island...


>Ситуация была значительно более сложной. Да, местные противились этому, кроме того, арендная схема только отложила бы решение.

Арендная схема была решением. Можно было сговориться на срок лет на 50.

>Ну а дальше было аргентинское вторжение. Полезли на рожон.

Да. Когда поняли, что передачи островов с обратной арендой вообще не будет.
От VLADIMIR
К Skvortsov (10.09.2020 11:29:14)
Дата 10.09.2020 11:34:32

Re: Saunders Island...


>>Ситуация была значительно более сложной. Да, местные противились этому, кроме того, арендная схема только отложила бы решение.
>
>Арендная схема была решением. Можно было сговориться на срок лет на 50.
- - -
Ну, знаете, это из области догадок.

>>Ну а дальше было аргентинское вторжение. Полезли на рожон.
>
>Да. Когда поняли, что передачи островов с обратной арендой вообще не будет.
- - -
Гальтиери нужна была победоносная война, от которой его отговаривал Большой Брат в лице США. Не послушал и огреб. Я не вижу здравомыслия и политической мудрости в действиях военной хунты. Скорее, наоборот.