От Boris
К объект 925
Дата 07.09.2020 17:51:11
Рубрики WWII; Артиллерия;

Считать надо.

Доброе утро,

>Вопрос- как изменить длину ствола и крутизну нарезов от полковой пушки обр. 1927-го года, не меняя гильзы, что бы ето встало на лафет от 45-ки?
>А если с углом вертикальной наводки градусов в 45?
>Укоротить ствол до 13 калибров как на горной обр. 1904 года? У нее дальность и скорость полета снаряда почти идентичны с полковушкой обр. 1943.

Хорошая тема для курсового проекта))
Такие вопросы рассматриваются в курсах проектирования артиллерийских систем. "На пальцах" ничего не выйдет, почитайте книжки https://www.ozon.ru/context/detail/id/139825493/ , http://iep.pstu.ru/?sec_id=37&pg=6 или например https://library.bntu.by/en/node/778, посчитайте и получите ответы на поставленные вопросы... Скорее всего проще сделать новый лафет, поскольку спроектировать новый ствол и поставить него на производство явно сложнее, чем лафет или его отдельные детали. Кроме того, изменение длины ствола, шага, глубины и крутизны нарезов может потребовать нового выстрела, а это не совсем нехорошо.


С уважением, Boris.
От (v.)Krebs
К Boris (07.09.2020 17:51:11)
Дата 08.09.2020 09:31:58

да и цель подобной переделки -

"море и виселица каждого примут..."

это не пристроить старый лафет под новосозданный ствол, плюс использовать накопленный запас выстрелов (а вопрос - современным условиям вся ли номенклатура выпущенных снарядов удовлетворяет?), и это с учетом экономии, без существенной - никто не станет возиться со старьём, проще новое разработать и выпускать, хотя бы сроки хранения будут не продленные.
Задача проектирования нового (модернизированного) арткомплекса (ствол+лафет+выстрел) всегда - удовлетворение определенных ТТХ

>>Вопрос- как изменить длину ствола и крутизну нарезов от полковой пушки обр. 1927-го года, не меняя гильзы, что бы ето встало на лафет от 45-ки?
76 мм на лафет 45 мм? "Это вряд ли". Придется либо лафет упрочнять (что утяжелит), либо энергию снаряда уменьшать (укорочение ствола и\или уменьшение метательного заряда), условно из пушки гаубицу монстрить.
Т.е. опять же приходим к ТТХ - что на выходе нужно получить?

>>А если с углом вертикальной наводки градусов в 45?
Это вы на немецкую 7,5 cm leIG 18 посмотрели и своё решили попробовать?
>>Укоротить ствол до 13 калибров как на горной обр. 1904 года? У нее дальность и скорость полета снаряда почти идентичны с полковушкой обр. 1943.

>Хорошая тема для курсового проекта))
да, своего рода разминка для ума ищущего, пытливого. Но практического результата это не будет иметь, даже затраты на собственно проект себя не оправдают :)
>Такие вопросы рассматриваются в курсах проектирования артиллерийских систем. "На пальцах" ничего не выйдет, почитайте книжки https://www.ozon.ru/context/detail/id/139825493/ , http://iep.pstu.ru/?sec_id=37&pg=6 или например https://library.bntu.by/en/node/778, посчитайте и получите ответы на поставленные вопросы... Скорее всего проще сделать новый лафет, поскольку спроектировать новый ствол и поставить него на производство явно сложнее, чем лафет или его отдельные детали. Кроме того, изменение длины ствола, шага, глубины и крутизны нарезов может потребовать нового выстрела, а это не совсем нехорошо.
Тут всё же не проектирование лафетов, а внутреннюю баллистику топикстартер предлагает пощупать, от неё получим внешнюю баллистику, военные огорчатся, а уже после обсчета лафета и экономисты заплачут

'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
От Evg
К (v.)Krebs (08.09.2020 09:31:58)
Дата 08.09.2020 09:47:34

Re: да и...


>>>Вопрос- как изменить длину ствола и крутизну нарезов от полковой пушки обр. 1927-го года, не меняя гильзы, что бы ето встало на лафет от 45-ки?
>76 мм на лафет 45 мм? "Это вряд ли". Придется либо лафет упрочнять (что утяжелит), либо энергию снаряда уменьшать (укорочение ствола и\или уменьшение метательного заряда), условно из пушки гаубицу монстрить.
>Т.е. опять же приходим к ТТХ - что на выходе нужно получить?

ЕМНИП, полковуха 27 года на лафет сорокопятки вроде как вставала.
От Коля-Анархия
К Evg (08.09.2020 09:47:34)
Дата 08.09.2020 10:18:27

не просто вставала.

Приветствую.

>ЕМНИП, полковуха 27 года на лафет сорокопятки вроде как вставала.

их 5192 выпустили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

С уважением, Коля-Анархия.
От Boris
К Коля-Анархия (08.09.2020 10:18:27)
Дата 08.09.2020 19:23:34

У пушек 1927 и 1943 года разные стволы, да и весят они

Доброе утро,
>>ЕМНИП, полковуха 27 года на лафет сорокопятки вроде как вставала.

грубо говоря - одна 900, вторая 600 кг:

76-мм полковая пушка обр. 1927 г.
Ствол орудия — скреплённый или моноблок, 24 нареза, глубина нарезки 0,762 мм, крутизна нарезов в начале ствола 49 калибров, у дула 25 калибров. Вес ствола с затвором 227—230 кг.
Затвор поршневой, по конструкции близкий к затвору 76-мм короткой пушки обр. 1913 г. Противооткатные устройства включали в себя гидравлический тормоз отката и пневматический накатник. В тормозе отката 1,3 литра жидкости, в накатнике — 3,6 литра. Вес откатывающихся частей (со стволом) — 275 кг. Максимальная длина отката — 1030 мм, нормальная — от 930 до 1000 мм.

76-мм полковая пушка обр. 1943 г. (ОБ-25)
Ствол орудия — моноблок с навинтным казёнником, 24 нареза, глубина нарезки 0,762 мм, крутизна нарезов постоянная, угол крутизны 11°49′44″, длина хода нарезов 15 калибров. Масса ствола с затвором 136 кг. Затвор поршневой, по конструкции аналогичный затвору 76-мм полковой пушки обр. 1927 г.
Противооткатные устройства включают в себя гидравлический тормоз отката и пружинный накатник. Тормоз отката наполняется 1,47 литра жидкости, накатник состоит из четырёх пружин. Масса откатывающихся частей со стволом — 162 кг. Максимальная длина отката — 780 мм, нормальная — от 640 до 780 мм.

Следствие перечисленного - невзаимозаменяемые боеприпасы: https://forum.guns.ru/forum_light_message/42/287135.html

Цифры из Вики, по руководствам не проверял.

С уважением, Boris.