От Kalash
К All
Дата 29.08.2020 09:54:06
Рубрики WWII;

Немецкие перебежчики

https://zen.yandex.ru/media/proarm/predavshii-raz-nemeckie-perebejchiki-v-velikoi-otechestvennoi-voine-5f3d8f6e84526901e3dac56e
От Melnikov
К Kalash (29.08.2020 09:54:06)
Дата 29.08.2020 12:46:55

забавна поправка по 126сд (кстати, а где Немиловка?)

> https://zen.yandex.ru/media/proarm/predavshii-raz-nemeckie-perebejchiki-v-velikoi-otechestvennoi-voine-5f3d8f6e84526901e3dac56e

Согласно ЖБД
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110110241&backurl=division%5C690%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.04.1944::end_date%5C22.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4&date_from=07.04.1944&date_to=22.04.1944&division=690%20%D1%81%D0%BF&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e
18 марта 44-го развед.группа пыталась взять контрольного пленного, но не имела успеха т.к. была обнаружена.

Части 126сд были в районе Ново-Константиновки в Крыму, а где нас. пункт Немиловка?
От Melnikov
К Melnikov (29.08.2020 12:46:55)
Дата 29.08.2020 13:26:47

еще немного

>> https://zen.yandex.ru/media/proarm/predavshii-raz-nemeckie-perebejchiki-v-velikoi-otechestvennoi-voine-5f3d8f6e84526901e3dac56e
>

Еще пара моментов

550сп, согласно жбд. в эти дни т.е. 17-го, 18-го, 19-го, 20-го.... марта 44-го:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451003069&backurl=division%5C550%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C08.04.1944::end_date%5C11.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=08.04.1944&date_to=11.04.1944&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e
была в тылу и занимались боевой подготовкой (концерт 18-го слушали).

336сп сидел в обороне 18-го и 19-го
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150701822&backurl=division%5C366%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C08.04.1944::end_date%5C11.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=08.04.1944&date_to=11.04.1944&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e
мало того, именно 18-го полку вручили Боевое Красное Знамя
(и тут такой казус... но с ними ли?)

690сп.
фактически 19-го они во втором эшелоне:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153403015&backurl=division%5C690%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.03.1944::end_date%5C22.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e

-----------------

А вообще, 126сд
с 10 марта 44 (карта)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455160433&backurl=division%5C126%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C15&static_hash=75a7db829b3ebdb68f9050d8f031a5dd

по 20 марта 44 (карта)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455160439&backurl=division%5C126%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C15&static_hash=75a7db829b3ebdb68f9050d8f031a5dd

Были в Армянске.

где там Немиловка?
От Melnikov
К Melnikov (29.08.2020 13:26:47)
Дата 31.08.2020 15:03:39

думаю что это существенно (Щемиловка)

>>> https://zen.yandex.ru/media/proarm/predavshii-raz-nemeckie-perebejchiki-v-velikoi-otechestvennoi-voine-5f3d8f6e84526901e3dac56e
>>

Итак, первый же документ
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3990034/pub_5f3d8f6e84526901e3dac56e_5f3e61818f5b087c2b8924e6/scale_1200
наводит на мысль о том, что перечисленные части виновны в том, что перебежчик прошел и к нему халатно отнеслись.
Чтобы не было такого ощущения предлагаю дополнить статью информацией о том, что
1) данный приказ был результатом разборки чужих "косяков" и касался совсем других полков (т.е. эти полки тут ни при чем).
2) данный приказ являлся информационным (для этих полков) с целью повышения внимания на местах.

>где там Немиловка?

Как оказалось этот вопрос не совсем корректен т.к. нас.пункт на самом деле Щемиловка (рядом с Перекопом).
карта:
https://i.postimg.cc/hvhd0tQ0/image.jpg



взято тут: http://retromap.ru/14194126_0120093_z13_46.138859,33.677902&p=71
но она скорее всего из ОБД.

Согласно карте получаем набор полков которые там были.

И чуть-чуть порывшись в ОБД получаем акт от 15 марта 1944г. о передаче лини обороны одного подразделения другому:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450271280&backurl=division%5C1328%D1%81%D0%BF::begin_date%5C15.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=8eaa2bb0d102f28cf5d4fb2e68377fa3
Из акта следует, что 1328сп сдал, а 1273сп 387сд принял участок обороны. Так же есть карта линии обороны вокруг Щемиловки:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_018_%D0%9A%D0%9F047%D0%90_1%D0%A11_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0/1624-0000001-0022/00000079.jpg



Соответственно район Щемиловки это зона ответственности 1273сп 387сд.

И на ближайшее время они планируют уничтожение Щемиловской группировки противника.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111758467&backurl=division%5C1273%D1%81%D0%BF::begin_date%5C15.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=8eaa2bb0d102f28cf5d4fb2e68377fa3
карта:
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_011_%D0%9A%D0%9F097%D0%A0_%D0%A141_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0/942-0000001-0208/00000023.jpg



эта операция обсуждалась 21-го...
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450900502&backurl=division%5C1273%D1%81%D0%BF::begin_date%5C15.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=8eaa2bb0d102f28cf5d4fb2e68377fa3

на всякий случай ЖБД 1273сп 387сд
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451002826&backurl=division%5C1273%D1%81%D0%BF::begin_date%5C15.03.1944::end_date%5C31.03.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=15.03.1944&date_to=31.03.1944&division=1273%D1%81%D0%BF&static_hash=8eaa2bb0d102f28cf5d4fb2e68377fa3
------------------

Вот и получаем, что
1) 1273сп 387сд пропустил перебежика через свои позиции (т.е. 126сд тут ни при чем).
2) данный приказ являлся информационным (для 126сд) с целью повышения внимания на местах.

КМК это существенно.

P.S. Возможно его как раз поймали в тылах 126сд, но этот вопрос я не копал.

От Melnikov
К Kalash (29.08.2020 09:54:06)
Дата 29.08.2020 12:36:41

спасибо! только надо текст подправить-дополнить...

> https://zen.yandex.ru/media/proarm/predavshii-raz-nemeckie-perebejchiki-v-velikoi-otechestvennoi-voine-5f3d8f6e84526901e3dac56e

Первый же документ...
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3990034/pub_5f3d8f6e84526901e3dac56e_5f3e61818f5b087c2b8924e6/scale_2400

Интересно кто и как его понял...
Вариант 1. именно перечисленные части (из 126сд) пропустили перебезчика?
Вариант 2. или это информация командирам для повышения бдительности?

Вот честно, кто как понял?

-------------- ответ ----------

550сп, согласно жбд.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451003069&backurl=division%5C550%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C08.04.1944::end_date%5C11.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=08.04.1944&date_to=11.04.1944&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e
в эти дни т.е. 17-го, 18-го, 19-го, 20-го.... была в тылу и занимались боевой подготовкой (концерт 18-го слушали).

336сп.
17-го был выведен во второй эшелон
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150701822&backurl=division%5C366%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C08.04.1944::end_date%5C11.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=08.04.1944&date_to=11.04.1944&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e
19-го вели наблюдение, проводили чистку оружия...

690сп.
16-го
ведет бои
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153403184&backurl=division%5C690%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.04.1944::end_date%5C22.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e

18-го выводится во второй эшелон:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452274623&backurl=division%5C690%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.04.1944::end_date%5C22.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e

19-го проводил... обучение
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452274624&backurl=division%5C690%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.04.1944::end_date%5C22.04.1944::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=6fcdde119c3e7cf6468e54cc5e2fd14e

-----------------------

Получается, что полки, перечисленные в этом документе
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3990034/pub_5f3d8f6e84526901e3dac56e_5f3e61818f5b087c2b8924e6/scale_2400
вообще не при делах!

т.о. документ надо воспринимать как... некое наставление командирам быть бдительными.

Однако по контексту рассказа следует, что именно эти части пропустили перебезчика.
Надо подправить и уточнить, что перечисленные части не виновны в этом.

Дабы потом не начинался гон на казаков по поводу их расхлябанности.

Подправить надо... для точности.
КМК

--------------
От Melnikov
К Melnikov (29.08.2020 12:36:41)
Дата 29.08.2020 13:29:04

прошу удалить этот пост - найдена серьезная ошибка! каюсь!

ошибся, каюсь!