От Blitz.
К pamir70
Дата 23.08.2020 17:26:43
Рубрики WWII; Армия;

Re: И который...

>Поможет условным "нам" добиваться прорывов эшелонированной немецкой обороны с войсками образца 1941го?
А октуда ета оборона возметься?
Как IRL будут места с румынами, также на танкодоступной местности.
От pamir70
К Blitz. (23.08.2020 17:26:43)
Дата 23.08.2020 22:32:15

Re: И который...

>А октуда ета оборона возметься?
Так не по выбиты ещё. И то что стояло для "Марса" в реале ноября 1942го..вполне будет стоять по всему восточному фронту. А румыны в Одессе )
И..следует ли считать основным "фактором" возможного наступления "дивизий"(тм) только наличие союзников Германии на значимых участках фронта?
От Blitz.
К pamir70 (23.08.2020 22:32:15)
Дата 23.08.2020 22:44:36

Re: И который...

>Так не по выбиты ещё. И то что стояло для "Марса" в реале ноября 1942го..вполне будет стоять по всему восточному фронту. А румыны в Одессе )
Учитывая что встали-то хорошо выбиты, и как раз в етот момент начать наступление пока не окопались.
>И..следует ли считать основным "фактором" возможного наступления "дивизий"(тм) только наличие союзников Германии на значимых участках фронта?
Не основной, но довольно весомый-не раз срабатывало пока немцы своими частями в болотах сидели.
От pamir70
К Blitz. (23.08.2020 22:44:36)
Дата 23.08.2020 22:49:39

Re: И который...

>Учитывая что встали-то
То не по причине "потерь" а по причине "сохранение сил"
>Не основной,
Ок. Т.е если этого фактора НЕТ.. то "бобик сдох"?
От Blitz.
К pamir70 (23.08.2020 22:49:39)
Дата 24.08.2020 02:02:51

Re: И который...

>То не по причине "потерь" а по причине "сохранение сил"
Вот уже победы пошли, по дороге назад к Берлину)

>Ок. Т.е если этого фактора НЕТ.. то "бобик сдох"?
Етот фактор никуда не денеться-немцы есть немцы-если будут сидеть на Днепре, гарантированно поставят там румын и прочих, а сами полезут в болота.
От pamir70
К Blitz. (24.08.2020 02:02:51)
Дата 24.08.2020 07:10:22

Re: И который...

>Вот уже
Снова как.Итак, мы имеем два крайних варианта. И множество промежуточных
>Етот фактор никуда не денеться
Ну так Вы ж в любой момент можете посмотреть ЛФ "перед Тайфуном", на 25.10. 41. ...
От Blitz.
К pamir70 (24.08.2020 07:10:22)
Дата 24.08.2020 21:40:39

Re: И который...

>Ну так Вы ж в любой момент можете посмотреть ЛФ "перед Тайфуном", на 25.10. 41. ...
У нас другая конфигурация фронта, другие силы по обе его стороны.
Если немцы начнут в таком варианте Тайфун-результат для них будет еще более погромный.
От pamir70
К Blitz. (24.08.2020 21:40:39)
Дата 25.08.2020 22:40:18

Re: И который...

>У нас другая конфигурация фронта, другие силы по обе его стороны.
Какая ИМЕННО конфигурация у Вас и какие "другие" силы?)
Ну, наверное все МК в полном штате как минимум? ) И все с Т34/КВ?
От Blitz.
К pamir70 (25.08.2020 22:40:18)
Дата 26.08.2020 01:48:43

Re: И который...

>Какая ИМЕННО конфигурация у Вас и какие "другие" силы?)
Откуда мне знать)
>Ну, наверное все МК в полном штате как минимум? ) И все с Т34/КВ?
Хватило и тех что были.
От pamir70
К Blitz. (26.08.2020 01:48:43)
Дата 27.08.2020 01:06:07

Re: И который...

>Хватило и тех что были.
Т.е возвращаемся к 20 тд укомплектованной 36мя танками
От Blitz.
К pamir70 (27.08.2020 01:06:07)
Дата 27.08.2020 01:52:25

Re: И который...

>Т.е возвращаемся к 20 тд укомплектованной 36мя танками
Берем её и добавляем танки бригады-чем не вариант.
От pamir70
К Blitz. (27.08.2020 01:52:25)
Дата 27.08.2020 09:22:05

Re: И который...

>Берем её и добавляем танки бригады-чем не вариант.
И получается "дивизия" которая формируется в июле 1940 а к сентябрю 1941 го(год с гаком спустя) имеет 82 или 88 танков. Из них 7 штук КВ и 22 штуки Т-34-76. А чё..тоже вариант ))( комплектность 30% штата дивизии 1940)
От Blitz.
К pamir70 (27.08.2020 09:22:05)
Дата 27.08.2020 23:15:02

Re: И который...

>И получается "дивизия" которая формируется в июле 1940 а к сентябрю 1941 го(год с гаком спустя) имеет 82 или 88 танков. Из них 7 штук КВ и 22 штуки Т-34-76. А чё..тоже вариант ))( комплектность 30% штата дивизии 1940)
Получаем дивизию, хоть и куцую-но все равно более мощную и подвижную чем та бригада что была у Катукова IRL
От pamir70
К Blitz. (27.08.2020 23:15:02)
Дата 28.08.2020 10:21:00

Re: И который...

>, хоть и куцую-но все равно более мощную и подвижную
За счёт наличия дармоедов в дивизионном штабе и обслуге? )(если там со штатом всё намного лучше) )? Какое соотношение у этой "куцей" дивизии по "боевым/небоевым" штыкам будет?
Или просто обзываем роту ОМОН 4ю танковую бригаду "дивизией" с приколачиванием соответствующей таблички? )
От Blitz.
К pamir70 (28.08.2020 10:21:00)
Дата 29.08.2020 01:46:10

Re: И который...

>За счёт наличия дармоедов в дивизионном штабе и обслуге? )(если там со штатом всё намного лучше) )? Какое соотношение у этой "куцей" дивизии по "боевым/небоевым" штыкам будет?
>Или просто обзываем роту ОМОН 4ю танковую бригаду "дивизией" с приколачиванием соответствующей таблички? )
Ети т.н. "дармоеды" позволяют дивизии быть самостоятельным соединением, поддеривать его работу.
Какая разница какое будет соотношение-штыков и тылов больше чем у бригады, со всеми вытекающими плюсами ввиде большего количенства своей пехоты, полноценной артиллерии и тылов, которые могут без помощи из вне снабжать и обеспечивать боевые подразделения. Чай не бригада которая ничего такого не может.