От Begletz
К марат
Дата 15.06.2020 16:28:50
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Да, спору...

>>А ещё Василевский на 10 лет младше егорова.
>>Да и егоров - не настоящий полковник, а военного времени
>Как справедливо уже замечено:
>С учетом выслуги до полковника в РКМП, то дослужить до 1937 г и позже не всем было дано. Если полковник в 50, даже 40 лет в 1914 г, то к 1941 г уже давно пенсионер(67-77).

Не всем, но кое-кто дослужил. Я как-то в ЖЖ сравнивал высший генералитет на начало ВОВ, Топ-25, так сказать. У меня вышло, что средний немец был старше лет на 10 и в ПМВ был капитаном-майором, а средний русский был на уровне унтера-прапора. Надо бы найти, но поиск в ЖЖ, это ЛДП какой-то.

Навскидку, фон Рунштедт закончил ПМВ майором в должности начштаба корпуса; фон Клейст в ПМВ командовал полком; Клюге закончил ПМВ капитаном, и тп.

>С уважением, Марат

Взаимно
От марат
К Begletz (15.06.2020 16:28:50)
Дата 15.06.2020 17:19:32

Re: Да, спору...

>>>А ещё Василевский на 10 лет младше егорова.
>>>Да и егоров - не настоящий полковник, а военного времени
>>Как справедливо уже замечено:
>>С учетом выслуги до полковника в РКМП, то дослужить до 1937 г и позже не всем было дано. Если полковник в 50, даже 40 лет в 1914 г, то к 1941 г уже давно пенсионер(67-77).
>
>Не всем, но кое-кто дослужил. Я как-то в ЖЖ сравнивал высший генералитет на начало ВОВ, Топ-25, так сказать. У меня вышло, что средний немец был старше лет на 10 и в ПМВ был капитаном-майором, а средний русский был на уровне унтера-прапора. Надо бы найти, но поиск в ЖЖ, это ЛДП какой-то.

>Навскидку, фон Рунштедт закончил ПМВ майором в должности начштаба корпуса; фон Клейст в ПМВ командовал полком; Клюге закончил ПМВ капитаном, и тп.
РКМП это Россия, которую мы потеряли. Не Германия.
К примеру, Зайончковский получил полковника в 36 лет. Фактически, при таком соотношении, в 1941 г полковник образца 1914 г был бы уже 63 летним пенсионером.
Я к тому, что маршалов в СССР было 5, а полковников в 1914 г гораздо больше.
Поэтому выводить, что бывших в СССР не любили и поэтому не дали им стать маршалами - ересь.
Егоров(капитан в 31 год), Вацетис(подполковник в 1912 г, 39 лет) и Каменев(в 1914 г капитан, 33 года), Шапошников(штабс-капитан 1910 г, 28 лет) вполне достигли высших званий в КА. Благо и возраст позволял активно служить.
С уважением, Марат
От Begletz
К марат (15.06.2020 17:19:32)
Дата 15.06.2020 19:46:46

Re: Да, спору...

>К примеру, Зайончковский получил полковника в 36 лет. Фактически, при таком соотношении, в 1941 г полковник образца 1914 г был бы уже 63 летним пенсионером.
>Я к тому, что маршалов в СССР было 5, а полковников в 1914 г гораздо больше.
>Поэтому выводить, что бывших в СССР не любили и поэтому не дали им стать маршалами - ересь.

Я не понял суть вашего аргумента. Я взял высшее военное командование двух стран и сравнил, на основании чего заключил, что бывших в СССР действительно не жаловали. На основании чего я сделал вывод, что ГВ нанесла нашей армии бОльший урон, чем чистки армии 1937-8 гг. Из того, что "маршалов в СССР было 5, а полковников в 1914 г гораздо больше", как раз и следует, что было (бы), из чего выбирать, если бы не ГВ. Т е либо полковники-1914 еще были, но маршалов почему-то выбирали не из них; либо их не было из-за ГВ.
>С уважением, Марат
От марат
К Begletz (15.06.2020 19:46:46)
Дата 15.06.2020 21:09:32

Re: Да, спору...

>>К примеру, Зайончковский получил полковника в 36 лет. Фактически, при таком соотношении, в 1941 г полковник образца 1914 г был бы уже 63 летним пенсионером.
>>Я к тому, что маршалов в СССР было 5, а полковников в 1914 г гораздо больше.
>>Поэтому выводить, что бывших в СССР не любили и поэтому не дали им стать маршалами - ересь.
>
>Я не понял суть вашего аргумента. Я взял высшее военное командование двух стран и сравнил, на основании чего заключил, что бывших в СССР действительно не жаловали. На основании чего я сделал вывод, что ГВ нанесла нашей армии бОльший урон, чем чистки армии 1937-8 гг. Из того, что "маршалов в СССР было 5, а полковников в 1914 г гораздо больше", как раз и следует, что было (бы), из чего выбирать, если бы не ГВ. Т е либо полковники-1914 еще были, но маршалов почему-то выбирали не из них; либо их не было из-за ГВ.
Не поняли и не поняли. В КА из-за сокращения 20-х годов большинство бывших оказалось за бортом армии.
В Гражданскую войну каждый сам определился на чьей он стороне. Краснов и Ко пошли против бывшей Родины с вечными противниками.
>>С уважением, Марат
Здравствуйте!С уважением, Марат