От Kosta
К Skvortsov
Дата 01.06.2020 19:30:55
Рубрики WWII;

Re: Тут даже...

>
>Я выше написал:

>Мнение автора:"Hitler believed the two-front war had been a historic blunder that must never be repeated."

>И автор ццитирует мнение Хиллгрубера о Гитлере:

>Again, Hillgruber:
> It made him recognize the impossibility of a German victory in a war where Germany was pitted against both the continental power, Russia, and the British Empire,

>То есть, по мнению автора, Гитлер не начал бы войну против коалиции АиФ + СССР.

Но поскольку автор при этом допускает войну Гитлера против одного СССР, остается только предположить, что такой вариант ему кажется наиболее приемлимым.
От Skvortsov
К Kosta (01.06.2020 19:30:55)
Дата 01.06.2020 19:43:17

Re: Тут даже...


>
>>То есть, по мнению автора, Гитлер не начал бы войну против коалиции АиФ + СССР.
>
>Но поскольку автор при этом допускает войну Гитлера против одного СССР, остается только предположить, что такой вариант ему кажется наиболее приемлимым.

Нет. Если Вы заболеете коронавирусом, то можете выздороветь или умереть. Если Вы допускаете, что можете умереть, можно ли только предположить, что такой вариант Вам кажется наиболее приемлимым?


Автор допускает и вариант нападения на Запад:

Had Britain not declared war on Germany, perhaps Hitler, after
taking back Danzig, would have turned west and overrun France as
he did in 1940, then stormed into Yugoslavia, Greece, and North
Africa as he did in 1941. But why? And what would have been lost
had Britain and France never given the war guarantee to Poland,
but rearmed and waited to see if Hitler would ever attack Western
Europe?
От Kosta
К Skvortsov (01.06.2020 19:43:17)
Дата 01.06.2020 20:37:33

Re: Тут даже...


>>
>>>То есть, по мнению автора, Гитлер не начал бы войну против коалиции АиФ + СССР.
>>
>>Но поскольку автор при этом допускает войну Гитлера против одного СССР, остается только предположить, что такой вариант ему кажется наиболее приемлимым.
>
>Нет. Если Вы заболеете коронавирусом, то можете выздороветь или умереть. Если Вы допускаете, что можете умереть, можно ли только предположить, что такой вариант Вам кажется наиболее приемлимым?


>Автор допускает и вариант нападения на Запад:

>Had Britain not declared war on Germany, perhaps Hitler, after
>taking back Danzig, would have turned west and overrun France as
>he did in 1940, then stormed into Yugoslavia, Greece, and North
>Africa as he did in 1941. But why? And what would have been lost
>had Britain and France never given the war guarantee to Poland,
>but rearmed and waited to see if Hitler would ever attack Western
>Europe?

Кажется, он жопускает это с большим трудом))) But why?

В сочетании с цитатой Хилльгрубера "Советский Союз почти наверняка принял бы на себе тяжесть удара, который пал на Францию. Красная Армия, подвергнутая опустошительной сталинской чистке старших офицеров, могла бы рухнуть. Большевизм мог быть раздавлен. Коммунизм мог погибнуть в 1940 году, вместо того, чтобы жить на протяжении следующих пятидесяти лет и убивать еще десятки миллионов человек в России, Китае, Корее, Вьетнаме и Кубе. Война Гитлера и Сталина, возможно, могла стать единственной войной в Европе в 1940-х годах. Десятки миллионов могли не умереть страшной смертью в величайшей войне за всю историю."

его позиция понятна: лучше бы Гитлер сразу напал на СССР. ведь именно при этмо условии ему кажется, что "Десятки миллионов могли не умереть страшной смертью в величайшей войне за всю историю."




От Skvortsov
К Kosta (01.06.2020 20:37:33)
Дата 01.06.2020 20:57:03

Попробую изложить проще:


>его позиция понятна: лучше бы Гитлер сразу напал на СССР.

Это у Вас позиция:"Тю, а нас за что?"

У автора другая позиция:

В союзе с СССР войны бы не было.

Но если Сталин заключил ПМР, надо копировать его действия - отказаться от гарантии Польше, сидеть тихо и вооружаться.

Типа если Сталину можно, почему АиФ нельзя?

А там пусть Гитлер решает, на кого нападать.
От Kosta
К Skvortsov (01.06.2020 20:57:03)
Дата 01.06.2020 21:22:52

Re: Попробую изложить...


>>его позиция понятна: лучше бы Гитлер сразу напал на СССР.
>
>Это у Вас позиция:"Тю, а нас за что?"

Ну, я его позицию аргументировал его цитатой из его же книги. А вы мою чем?

От Skvortsov
К Kosta (01.06.2020 21:22:52)
Дата 01.06.2020 21:28:09

Re: Попробую изложить...


>>
>>Это у Вас позиция:"Тю, а нас за что?"
>
>Ну, я его позицию аргументировал его цитатой из его же книги. А вы мою чем?

Вы аргументируете по старому принципу:

Берем детский стишок, вырезаем окончание и получаем текст:

Как из маминой из спальни
Кривоногий и хромой
Выбегает...

Цитируем текст и обвиняем автора в порнографии.
От Kosta
К Skvortsov (01.06.2020 21:28:09)
Дата 01.06.2020 23:24:36

Re: Попробую изложить...


>Вы аргументируете по старому принципу:

>Берем детский стишок, вырезаем окончание и получаем текст:

Ну, во всяком случае, я использовал все предоставленные вами материалы))) Ничего другого из них пока выжать нельзя.

Впрочем, я допускаю, что эта выжимка нерелевантна сама по себе, и не отражает всех нюансов бьюкененовской позиции. Но пока впечателние такое, что да, вариант войны Германии с СССР при доброжелательном просмотре остального мира из зрительного зала кажется ему наиболее желательной. Это не значит, что его надо непременно морально осуждать, в конце концов, в 1939-40 гг. и в СССР на ВМВ смотрели как на битву жабы с гадюкой, - а просто чтобы понять, чего же хочет автор нам сказать.
От Skvortsov
К Kosta (01.06.2020 23:24:36)
Дата 01.06.2020 23:51:14

Ну просто собрание на ликёро-водочном заводе


Жаль что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
От Kosta
К Skvortsov (01.06.2020 23:51:14)
Дата 02.06.2020 09:04:53

Я бы провёл другую аналогию

>Жаль что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

-А вас как зовут?
-Авас.