От АМ
К Locke
Дата 08.05.2020 21:33:44
Рубрики WWII; Флот;

Ре: Боюсь не...



>Нет, Лютьенс не имел права превращать тактическую победу в стратегическое поражение, и он пошел за стратегической ничьёй. И в том или ином виде на данном этапе этого добился. Роковая торпеда под рули - все-таки экипаж Кеннета Паттисона - это случайность, это НЕ прямое следствие непросчитанного риска, с тем же успехом это могла быть авария котлов или титаник-лайк столкновение с айсбергом, никак не связанная с напрямую с действиями бриттов. А то мы думаем, что это было предрешено и торпедоносцы РН поразили бы "Бисмарк" обязательно и непременно, причем именно так, чтобы лишить его возможности управляться. Но это не так - вероятность данного события была на тонущем краю гауссианы, примерно равна вероятности эксплуатационной аварии. Это надо иметь ввиду.

я бы добавил что немцы вообще не дооценили как яростно и бескомпромиссно англичане будут долбить немецкие горшки....

Ведь на первый взгляд после падения Франции для немецких горшков идеальная ситуация, ВМБ во фланге английских морских коммуникаций.... но новое оружие, авиация, и английское упортство привели на самом деле к уникальной вещи, немцы бежали из из идеальной базы для атаки английских коммуникаций....

Но тут и ответ в чём вероятно главная проблема немецкого флот, в том что высшее немецкое военное и политическое руководство не придавало такое значение морской войне и не бросило значительную часть авиации для поддержки флота, в такой ситуации для немецкого флота все было в принципе бесперспективно.



От ttt2
К АМ (08.05.2020 21:33:44)
Дата 08.05.2020 22:15:17

Ре: Боюсь не...

>я бы добавил что немцы вообще не дооценили как яростно и бескомпромиссно англичане будут долбить немецкие горшки....

Чего там было яростного и бескомпромиссного? Обычная война. Немцы спокойно вылезали, только с топливом в Норвегии (да и везде) у них были проблемы.

>Ведь на первый взгляд после падения Франции для немецких горшков идеальная ситуация, ВМБ во фланге английских морских коммуникаций.... но новое оружие, авиация, и английское упортство привели на самом деле к уникальной вещи, немцы бежали из из идеальной базы для атаки английских коммуникаций....

Из какой идеальной базы "немцы бежали"? Какое то таинственное "новое оружие", и английское упорство не дали им потопить ни один итальянский линкор, единственный потопленный потопили бывшие союзники. Довольно унылая война на равных, когда главные немецкие силы истекали кровью на Восточном фронте.

С уважением

От Iva
К ttt2 (08.05.2020 22:15:17)
Дата 09.05.2020 09:23:19

Ре: Боюсь не...

Привет!

>Чего там было яростного и бескомпромиссного? Обычная война. Немцы спокойно вылезали, только с топливом в Норвегии (да и везде) у них были проблемы.

а вы почитайте про Шорхорст с Гнейзенгау, как они в Бресте стояли. И почему они не могли действовать вместе с Бисмарком.
Почему их в 1942 перевели в Гамбург(?).


Владимир

От АМ
К ttt2 (08.05.2020 22:15:17)
Дата 08.05.2020 22:45:28

Ре: Боюсь не...

>>я бы добавил что немцы вообще не дооценили как яростно и бескомпромиссно англичане будут долбить немецкие горшки....
>
>Чего там было яростного и бескомпромиссного? Обычная война. Немцы спокойно вылезали, только с топливом в Норвегии (да и везде) у них были проблемы.

ну ну, сравните операции англичан против немецких горшков всю войну и сравните с операциями немцев против английских ВМБ

>>Ведь на первый взгляд после падения Франции для немецких горшков идеальная ситуация, ВМБ во фланге английских морских коммуникаций.... но новое оружие, авиация, и английское упортство привели на самом деле к уникальной вещи, немцы бежали из из идеальной базы для атаки английских коммуникаций....
>
>Из какой идеальной базы "немцы бежали"? Какое то таинственное "новое оружие", и английское упорство не дали им потопить ни один итальянский линкор, единственный потопленный потопили бывшие союзники. Довольно унылая война на равных, когда главные немецкие силы истекали кровью на Восточном фронте.

Брест конечно, французское атлантическое побережье которое и привело к зарождений крейсерской концепции, и откуда немцам пришлось бежать так как английские атаки следовали одна за другой.

И это продолжилось в немецких ВМБ и норвежских фьордах, а вот Гитлеру и немецким ВВС было покласть на английские линкоры, авианосцы в портах и на стапелях в пределах эффективной дальности немецкой авиации.

Вы меня удивляете, вам действительно неизвестно какое такое "новое оружие" вывело за пару часов половину итальянских горшком из строя?

>С уважением