От Skvortsov
К Вася Куролесов
Дата 24.04.2020 12:47:55
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Экономика пока не стоит колом. (-)
От Вася Куролесов
К Skvortsov (24.04.2020 12:47:55)
Дата 24.04.2020 15:46:49

Та, которая потребляла нефть в колоссальных количествах - стоИт. (-)
От Skvortsov
К Вася Куролесов (24.04.2020 15:46:49)
Дата 24.04.2020 16:11:58

Вы сильно преувеличиваете


The EIA reported that global oil demand was 11.4 million b/d lower in March 2020 than the 2019 annual average.
It forecast demand to be 17.1 million b/d lower in April.
For the year, the EIA estimates demand will be 95.5 million b/d, 5.2% lower than in 2019.

https://www.thebalance.com/oil-price-forecast-3306219

От Вася Куролесов
К Skvortsov (24.04.2020 16:11:58)
Дата 24.04.2020 16:29:54

Вообще-то нет.

https://www.wsj.com/articles/oil-demand-projected-to-fall-by-record-amount-11586940434

In its closely observed monthly oil-market report, the IEA projected that demand for crude would drop in April by 29 million barrels a day to levels not seen in a quarter of a century. That would equate to roughly 29% of the world’s 100-million-barrel daily oil-demand figure from 2019.

Треть потребления в апреле - долой, а это не шутки. А то, что там в среднем по году прогнозы не такие страшные, так это именно то, о чём я и говорил - как перестанет колом стоять, так и выровняется, на что прогнозисты и рассчитывают.
От Skvortsov
К Вася Куролесов (24.04.2020 16:29:54)
Дата 24.04.2020 22:37:38

Вообще-то да.


>Треть потребления в апреле - долой, а это не шутки. А то, что там в среднем по году прогнозы не такие страшные, так это именно то, о чём я и говорил - как перестанет колом стоять, так и выровняется, на что прогнозисты и рассчитывают.

1) Это прогноз, а не факт.
2) В основном упало потребление бензина населением и керосина авиаперевозчиками. Промышленность и сельское хозяйство потребление не сильно сократили.
От Вася Куролесов
К Skvortsov (24.04.2020 22:37:38)
Дата 24.04.2020 23:24:28

Re: Вообще-то да.

>1) Это прогноз, а не факт.

Ну так и вы мне прогнозы далёте: "It forecast demand to be 17.1 million b/d lower in April.
For the year, the EIA estimates demand will be 95.5 million b/d, 5.2% lower than in 2019."

>2) В основном упало потребление бензина населением и керосина авиаперевозчиками. Промышленность и сельское хозяйство потребление не сильно сократили.

Да тут уже не важно, кто именно дал (или предположительно даст) эти 30% снижения. Важно, что для восстановления цен нужно какими-то радикальными методами убирать эти избыточные 30% с рынка - или просто подождать, когда спрос восстановится.
От Joker
К Skvortsov (24.04.2020 12:47:55)
Дата 24.04.2020 13:21:07

так война повышает спрос, войны выводит из строя месторождения. (-)
От марат
К Joker (24.04.2020 13:21:07)
Дата 24.04.2020 17:13:19

Re: так война...

Здравствуйте!
Сейчас спроса нет из-за закрытых границ. Туристам некуда летать.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К Joker (24.04.2020 13:21:07)
Дата 24.04.2020 13:58:09

Проще санкции ввести, убрав постащика нефти с рынка (-)
От vavilon
К Skvortsov (24.04.2020 13:58:09)
Дата 24.04.2020 16:20:39

Накладывать санкции на Саудовскую Аравию?

Вроде она основной поставщик легких сортов нефти на Ближнем Востоке, которая конкурирует с WTI и сланцем.В Иране (как и в РФ с Венесуэлой) добывают тяжелые сорта, которые США импортируют для смешивания со сланцами прежде всего.
От Skvortsov
К vavilon (24.04.2020 16:20:39)
Дата 24.04.2020 16:29:00

Не пробовали почитать, откуда и сколько нефти импортируют США?

>Вроде она основной поставщик легких сортов нефти на Ближнем Востоке, которая конкурирует с WTI и сланцем.В Иране (как и в РФ с Венесуэлой) добывают тяжелые сорта, которые США импортируют для смешивания со сланцами прежде всего.

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_ep00_im0_mbblpd_a.htm
От vavilon
К Skvortsov (24.04.2020 16:29:00)
Дата 25.04.2020 10:08:47

восхитительная таблица

>>Вроде она основной поставщик легких сортов нефти на Ближнем Востоке, которая конкурирует с WTI и сланцем.В Иране (как и в РФ с Венесуэлой) добывают тяжелые сорта, которые США импортируют для смешивания со сланцами прежде всего.
>
> https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_ep00_im0_mbblpd_a.htm

Турция, Швеция, Франция и Германия среди экспортеров дают основания думать, что это место регистрации компаний-поставщиков.

Явно видна замена венесуэльской нефти на российскую.
Данные из статьи https://russian.rt.com/business/article/723174-rossiya-neft-ssha в принципе подтверждаются.

Еще раз, саудовская нефть конкурент американской не только внутри США, но и на мировых рынках.
От Skvortsov
К vavilon (25.04.2020 10:08:47)
Дата 25.04.2020 10:45:20

Re: восхитительная таблица


>
>Турция, Швеция, Франция и Германия среди экспортеров дают основания думать, что это место регистрации компаний-поставщиков.

А Вы включите сначала фильтр Product: Crude Oil и все основания так думать исчезнут.

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_epc0_im0_mbblpd_a.htm

Вышеперечисленные страны поставляют продукты переработки и присадки.

>Явно видна замена венесуэльской нефти на российскую.
>Данные из статьи https://russian.rt.com/business/article/723174-rossiya-neft-ssha в принципе подтверждаются.

Заместила небольшую часть венесуэльской нефти.

Импорт из Венесуэлы в 2018 - 184,5 млн. баррелей, в 2019 - 29,4 млн. баррелей.
Снижение на 155,1 млн. баррелей.
Импорт из РФ в 2018 - 26,7 млн. баррелей, в 2019 - 48,3 млн. баррелей.
Увеличение только на 21,6 млн. баррелей.

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_epc0_im0_mbbl_a.htm


>Еще раз, саудовская нефть конкурент американской не только внутри США, но и на мировых рынках.

И что? Они давно стратегические союзники.
От vavilon
К Skvortsov (25.04.2020 10:45:20)
Дата 25.04.2020 13:39:08

Re: восхитительная таблица


>>
>>Турция, Швеция, Франция и Германия среди экспортеров дают основания думать, что это место регистрации компаний-поставщиков.
>
>А Вы включите сначала фильтр Product: Crude Oil и все основания так думать исчезнут.

> https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_epc0_im0_mbblpd_a.htm

>Вышеперечисленные страны поставляют продукты переработки и присадки.

>>Явно видна замена венесуэльской нефти на российскую.
>>Данные из статьи https://russian.rt.com/business/article/723174-rossiya-neft-ssha в принципе подтверждаются.
>
>Заместила небольшую часть венесуэльской нефти.

>Импорт из Венесуэлы в 2018 - 184,5 млн. баррелей, в 2019 - 29,4 млн. баррелей.
>Снижение на 155,1 млн. баррелей.
>Импорт из РФ в 2018 - 26,7 млн. баррелей, в 2019 - 48,3 млн. баррелей.
>Увеличение только на 21,6 млн. баррелей.

> https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_epc0_im0_mbbl_a.htm
Вот именно поэтому данные таблицы сомнительны.
Наш минэкономразвития рапортовал о трехкратном росте физического поставок сырой нефти в 2019 году
https://economy.gov.ru/material/file/fb20cec4189ade35f8d573ea70f34959/20200121.pdf , первая страница последний абзац.
И практически любая статья за 2019 гол будет содержать данные о 17-24 миллионов баррелей в месяц

>>Еще раз, саудовская нефть конкурент американской не только внутри США, но и на мировых рынках.
>
>И что? Они давно стратегические союзники.
Короче, против них санкции вводить не надо, пусть и дальше валят цены на WTI?
От Skvortsov
К vavilon (25.04.2020 13:39:08)
Дата 25.04.2020 16:20:36

Re: восхитительная таблица

>>>Еще раз, саудовская нефть конкурент американской не только внутри США, но и на мировых рынках.
>>
>>И что? Они давно стратегические союзники.
>Короче, против них санкции вводить не надо, пусть и дальше валят цены на WTI?

Саудиты в марте благоразумно призывали ОПЕК+ добровольно сократить добычу нефти.

Поэтому санкции против них не введут.
От Skvortsov
К vavilon (25.04.2020 13:39:08)
Дата 25.04.2020 16:14:39

Re: восхитительная таблица



>Вот именно поэтому данные таблицы сомнительны.

А это единственный официальный правительственный источник в США.

Energy Information Administration (EIA) — независимое агентство в составе федеральной статистической системы США, ответственное за сбор, анализ и распространение информации об энергии и энергетике. EIA собирает данные по углю, нефти, природному газу, электроэнергии, возобновляемым источникам энергии, атомной энергетике. EIA является подразделением Министерства Энергетики США.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Energy_Information_Administration


>И практически любая статья за 2019 гол будет содержать данные о 17-24 миллионов баррелей в месяц

Это пишут суммарно про нефть и нефтепродукты.

139,7 миллионов баррелей в 2019 - нефтепродуктов и добавок

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_EPP0_im0_mbbl_a.htm

https://www.eia.gov/opendata/qb.php?sdid=PET.MTXIM_NUS-NRS_1.A


48,25 миллионов баррелей в 2019 - сырой нефти

https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_move_impcus_a2_nus_epc0_im0_mbbl_a.htm

https://www.eia.gov/opendata/qb.php?sdid=PET.MCRIM_NUS-NRS_1.A




>>>Еще раз, саудовская нефть конкурент американской не только внутри США, но и на мировых рынках.
>>
>>И что? Они давно стратегические союзники.
>Короче, против них санкции вводить не надо, пусть и дальше валят цены на WTI?
От vavilon
К Skvortsov (25.04.2020 16:14:39)
Дата 26.04.2020 13:47:53

Re: восхитительная таблица

>>Вот именно поэтому данные таблицы сомнительны.
>
>А это единственный официальный правительственный источник в США.

В общем, американские официальные данные противоречат официальным российским. На этом завершим.
От Skvortsov
К vavilon (26.04.2020 13:47:53)
Дата 26.04.2020 19:52:59

В РФ официальные данные - таможенная статистика

>>>Вот именно поэтому данные таблицы сомнительны.
>>
>>А это единственный официальный правительственный источник в США.
>
>В общем, американские официальные данные противоречат официальным российским. На этом завершим.

Заходим на сайт федеральной таможенной службы и видим, что в 2019 товар под кодом 2709 отгружен в США в количестве 4,733,873 тонны на общую сумму 2164,1 млн.USD.


http://stat.customs.ru/apex/f?p=201:3:2410053405708394::NO

Но я ведь мог и ошибиться при сортировке. Проверяйте...
От Iva
К vavilon (26.04.2020 13:47:53)
Дата 26.04.2020 18:11:27

Re: восхитительная таблица

Привет!

>В общем, американские официальные данные противоречат официальным российским. На этом завершим.

ну это нормально. Так как немецким данным они (российские) тоже противоречат. По крайней мере по деньгам.
Т.е. сумма вывезенного сильно меньше суммы ввезенного в Германию. И понятно почему и зачем. Большая часть выручки прячется в офшорах.

Встречал информацию, что одна наша компания серьезно исказила географию экспорта одного товара из Швейцарии, вместо РФ получилась другая страна.
Инвойсы выставлялись на ту страну, а товар реально уходил в РФ. А клерки особо не смотрели. И официальные данные получили искажение.


Владимир
От Joker
К Skvortsov (24.04.2020 13:58:09)
Дата 24.04.2020 14:12:42

Это проходили, помогает слабо

Иранская нефть уходит с рынка, но не совсем. Есть страны готовые ее покупать в обход санкций. Есть посредники и серые черные схемы ее легализации. А война - сто процентный результат, кроме того в случае конфликта с Ираном, наверняка, пострадают все нефтедобывающие державы Персидского залива.
Кроме того, санкции не увеличивают спрос в отличие от войны.

С уважением, Алексей
От Skvortsov
К Joker (24.04.2020 14:12:42)
Дата 24.04.2020 14:33:56

В июле 2015 года договорились о снятии санкций, смотрите, как упала цена нефти. (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (24.04.2020 12:47:55)
Дата 24.04.2020 12:59:18

Заголовок статьи: "Oil Prices Gain On US-Iran Tensions"



https://www.ibtimes.com/oil-prices-gain-us-iran-tensions-mixed-day-global-stocks-2963468
От А.Никольский
К Skvortsov (24.04.2020 12:59:18)
Дата 25.04.2020 10:11:08

такие комменты к ситуации на рынке уже роботы могут писать :)

в истории с отрицательной ценой нефти есть две компоненты - финансово-спекулятивная и инфраструктурная, и лишь когда обе заработали, был достигнут такой выдающийся результат
От Skvortsov
К А.Никольский (25.04.2020 10:11:08)
Дата 25.04.2020 11:36:29

А события 4 марта - финансово-спекулятивная или инфраструктурная компонента?


https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e60d5259a794735ba18428d


https://www.youtube.com/watch?v=jRLzLeng-Js
От А.Никольский
К Skvortsov (25.04.2020 11:36:29)
Дата 26.04.2020 03:37:05

Тоже сочетание

Все и так шло вниз из-за падения потребления в КНР, стало ясно что и других коснётся, ну и мы мощный повод добавили спекулям