От Пауль
К Моцарт
Дата 16.04.2020 09:31:15
Рубрики WWII; Современность;

Не у всех столь проницательный взгляд

а уж как носились те же "переслегинцы" с его трудами, переизданными в 99-м - 2000-м...

>когда увидел, что в советском издании его труда "Вторая Мировая война" вялые и формальные главы про Курск и Сталинград перемежаются тщательным и любовным исследованием боя роты В -го танкогового полка за перевал Барух-Бабарух.

Для зарубежных исследователей подобный перекос в глобальных трудах был стандартом. Что служило одной из причин для нападок на "фальсификаторов истории" со стороны советских коллег.

С уважением, Пауль.
От Инженер-109
К Пауль (16.04.2020 09:31:15)
Дата 16.04.2020 11:10:57

Офтопик, но всегда поражало....

>Для зарубежных исследователей подобный перекос в глобальных трудах был стандартом. Что служило одной из причин для нападок на "фальсификаторов истории" со стороны советских коллег.

...то, что знаю множество пилотов (США-UK-Фр-ФРГ и т.п.), которые летают на ретросамолетах. Люди эти всегда очень трепетно относящиеся к истории авиации, многие реальные энтузиасты - отлично знают американскую, английскую, немецкую, и даже японскую авиацию. Ка правило немного знают и французскую и итальянскую. Остальные "авиации" своих разработок имели пренебрежимо мало и ими можно пренебречь. Но никто и никогда ничего не знает и ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ - про советскую авиацию. Начинаешь что-то рассказывать - 2-3 минуты и теряют интерес. Про немцев-японцев, амеров-англов - готовы перетирать часами. Особенно поражает, что условный русский может с ними на эту тему легко говорить - общее удивление, откуда мол знаете? А уж когда я на одном аэродроме определил с ходу на глаз хвостовую стойку от Спитфайра, которую числили как "неизвестную" - так мне просто не поверили, типа "вы не можете знать этого"
От Пехота
К Инженер-109 (16.04.2020 11:10:57)
Дата 18.04.2020 06:05:19

А такой вот вопрос

Салам алейкум, аксакалы!

>...то, что знаю множество пилотов (США-UK-Фр-ФРГ и т.п.), которые летают на ретросамолетах. Люди эти всегда очень трепетно относящиеся к истории авиации, многие реальные энтузиасты - отлично знают американскую, английскую, немецкую, и даже японскую авиацию. Ка правило немного знают и французскую и итальянскую. Остальные "авиации" своих разработок имели пренебрежимо мало и ими можно пренебречь. Но никто и никогда ничего не знает и ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ - про советскую авиацию.


А про ретро-свистки? МиГ-15, там, или Су-7?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Nagel
К Инженер-109 (16.04.2020 11:10:57)
Дата 16.04.2020 12:08:28

Re: Офтопик, но...


>.Но никто и никогда ничего не знает и ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ - про советскую авиацию. Начинаешь что-то рассказывать - 2-3 минуты и теряют интерес. Про немцев-японцев, амеров-англов - готовы перетирать часами. Особенно поражает, что условный русский может с ними на эту тему легко говорить - общее удивление, откуда мол знаете? А уж когда я на одном аэродроме определил с ходу на глаз хвостовую стойку от Спитфайра, которую числили как "неизвестную" - так мне просто не поверили, типа "вы не можете знать этого"
Ну так немцы и даже японцы для них намного более свои. А русские что то типа "научившегося говорить медведя".
От Моцарт
К Пауль (16.04.2020 09:31:15)
Дата 16.04.2020 11:06:01

Это не перекос

а сознательное введение потребителей в заблуждение. Назови "Война в Африке" — и никто тебе ничего не скажет.
От Пехота
К Моцарт (16.04.2020 11:06:01)
Дата 16.04.2020 13:49:49

Re: Это не...

Салам алейкум, аксакалы!
>а сознательное введение потребителей в заблуждение. Назови "Война в Африке" — и никто тебе ничего не скажет.

Как раз на потребителей это и расчитано.
Если бы ЛХ описал события в Африке в том же масштабе, что и на Восточном фронте, то вместо объёмного труда, получилась бы тоненькая брошюрка. Если бы наоборот - советско-германские сражения описывались так же подробно, как Эль-Аламейн и пр., то он до сих пор бы писал. А если бы постарался соблюсти баланс между Западом, Востоком и подробностью изложения, то эту книжку никто бы не купил. Потому что читателю интересно читать про себя или про своего папу с дедушкой, а не про то, как где то в далёком сибирском Воронеже усталый немецкий пулемётчик отражал атаки дивизий советских танков Пе-2.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Пехота (16.04.2020 13:49:49)
Дата 24.04.2020 14:45:01

Re: причина как бы не прозаичнее

про что знал и к чему имел доступ - о том и писал. Полагаю Курск и Сталинград тоже бы неплохо продавался, но это потребовало бы совсем других усилий, в том числе чисто организационных. Да и вообще лучше когда каждый пишет, о чем знает.
От Андю
К Alexeich (24.04.2020 14:45:01)
Дата 24.04.2020 15:08:00

"Это не перекос"(с). (+)

Здравствуйте,

>про что знал и к чему имел доступ - о том и писал.

Тематика написания -- сознательный выбор. И бои на Востоке 41-43 давали намного больше возможностей для анализа какого-нибудь "блицкрига", нежели африканские "качели" в пустыне или бодание десятка танков за упомянутый условный перевал. Но это "шло в разрез" с выбором тематики "показать всемирно-историческую роль борьбы британского/американского народа в Великой Освободительной Войне" в Европе.

>Полагаю Курск и Сталинград тоже бы неплохо продавался, но это потребовало бы совсем других усилий, в том числе чисто организационных. Да и вообще лучше когда каждый пишет, о чем знает.

"Святая наивность" (с). :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (24.04.2020 15:08:00)
Дата 24.04.2020 15:22:18

Re: "Это не...

>Здравствуйте,

>>про что знал и к чему имел доступ - о том и писал.
>
>Тематика написания -- сознательный выбор. И бои на Востоке 41-43 давали намного больше возможностей для анализа какого-нибудь "блицкрига", нежели африканские "качели" в пустыне или бодание десятка танков за упомянутый условный перевал. Но это "шло в разрез" с выбором тематики "показать всемирно-историческую роль борьбы британского/американского народа в Великой Освободительной Войне" в Европе.

В общем это гадание на кофейной гуще о мотивах нашего писаки.
Но как человек, профессионально занимающийся научной работой (в смысле она меня кормит и по русским меркам неплохо), скажу Вам, что легче навалять задней левой пяток статей по хорошо изъезженной и знакомой как свои пять пальцев тематике (которые будут "хорошо продаваться", т.е. печататься и ссылки пойдут), нежели чем осилить более перспективную и интересную, но малознакомую тему и родить за вдвое большее время одну статью, которая, может, еще и не получится от слова совсем. Да вообще уволят к черту за такую публикационную активность (и редакторы разлюбят). Слаб человек, ленив и кушать хочет каждый день :)
Полагаю данный мотив был не последним и у ЛГ.
От Пауль
К Моцарт (16.04.2020 11:06:01)
Дата 16.04.2020 11:07:06

Именно перекос

>а сознательное введение потребителей в заблуждение. Назови "Война в Африке" — и никто тебе ничего не скажет.

Книга-то не ограничивается событиями 1940-43 гг.

С уважением, Пауль.