От Евгений Путилов
К pamir70
Дата 05.04.2020 00:53:36
Рубрики Прочее;

Re: Ещё примеров...


>"Раз везение,два везение..помилуй Бог.."(с)
>Или давайте посмотрим как часто ( в сравнении с остальными) дети высокопоставленных военных, избравших для себя военную стезю -сами становятся генералами( к примеру).
>Причём вполне заслуженно, как сыновья генерала армии Варенникова Валентина Ивановича.
>Они как: "блатные" или как в фильме "Офицеры" внук генерала, названный в честь генерала )) "За успехи....присвоить капитану Трофимову звание "майор" -досрочно" (с) - славные представители генеральских(маршальских) династий?

Ну, вот сын Мерецкова сделал блестящую военную карьеру. Вполне заслуженно.
Хотя стоит сказать, что родственные линии очень помогали, чтобы неадекватные начальники не выносили тебе мозг и здоровье. Вот пример по сыну Василевского:
"Запомнились и мне встречи с В.И. Чуйковым на этом учении.
Вот некоторые характерные эпизоды.
После моего доклада о группировке, вероятных действиях
противника и организации разведки он стал допытывать, как
организована воздушная разведка в армии. Я доложил, что армия
средств воздушной разведки и даже вертолета не имеет. Ее
организует штаб группы. Поддерживающая авиация будет вести
разведку с началом боевых действий. Он заявил, что организация
воздушной разведки плохая, мы и прибывшая оперативная группа
воздушной армии бездельничаем, и приказал вызвать к нему начальника
оперативной группы.
Прибыл молодой подполковник Василевский и доложил
о своем прибытии. Чуйкова что-то осенило, и он поинтересовался,
какое отношение подполковник имеет к маршалу А.М. Василевскому.
Тот ответил, что является его сыном. Тогда Чуйков обрушился на нас с бранью, что мы не умеем правильно использовать
авиацию (ее полеты были запрещены) и специалистов оперативной
группы воздушной армии. Все это происходило почти
по «Хамелеону» А.П. Чехова."
От pamir70
К Евгений Путилов (05.04.2020 00:53:36)
Дата 05.04.2020 01:01:27

Re: Ещё примеров...

>Хотя стоит сказать, что родственные линии очень помогали,
И я о том же.
От Романов
К pamir70 (05.04.2020 01:01:27)
Дата 06.04.2020 18:40:02

Чем больше правового регулирования, тем меньше места для договорняков (-)
От pamir70
К Романов (06.04.2020 18:40:02)
Дата 06.04.2020 21:29:36

Re: Чем больше...

Хм..а расскажите, какие по ВАШЕМУ правовые регулирования должны существовать для того что-бы помещать генеральскому внуку и тёзке, капитану Трофимову - стать майором досрочно?))
Ну а если серьёзно: мы же изначально начали за то, что правовые нормы регулирующие KPI военного, должны быть максимально конкретизированы и исключать любое другое толкование, нежели то которое заложено автором правовой нормы.
Т.е должно быть полностью(ну или если это невозможно -максимально минимизировано) исключено влияние человеческого фактора.
Примерно такое предложил г-н Кошкин( поединок )))).
От Km
К Романов (06.04.2020 18:40:02)
Дата 06.04.2020 19:27:03

Re: Чем больше...

Добрый день!

Больше правового регулирования - меньше знающих его людей - больше места для правовых манипуляций.

Это даже если предположить идеальный вариант внутренне непротиворечивых и полностью согласованных правовых норм.

С уважением, КМ
От Романов
К Km (06.04.2020 19:27:03)
Дата 06.04.2020 23:07:19

Re: Чем больше...

>Добрый день!

>Больше правового регулирования - меньше знающих его людей - больше места для правовых манипуляций.

>Это даже если предположить идеальный вариант внутренне непротиворечивых и полностью согласованных правовых норм.
По мере развития общества, возрастает уровень правоотношений и возрастает объективная потребность в правовом регулировании. А то что Вы сказали - это правовой нигилизм, к реальности не имеющий отношения.
ignorare legis est lata culpa
От Km
К Романов (06.04.2020 23:07:19)
Дата 07.04.2020 08:51:18

Re: Чем больше...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>Больше правового регулирования - меньше знающих его людей - больше места для правовых манипуляций.
>
>>Это даже если предположить идеальный вариант внутренне непротиворечивых и полностью согласованных правовых норм.
>По мере развития общества, возрастает уровень правоотношений и возрастает объективная потребность в правовом регулировании. А то что Вы сказали - это правовой нигилизм, к реальности не имеющий отношения.

По мере развития действительного человеческого общества регулирование отношений должно постепенно переходить из сферы законодательства в сферу общественной морали.
Бесконечное нагромождение законов, подзаконов и правил на любой случай - это тупиковый путь.

С уважением, КМ
От Романов
К Km (07.04.2020 08:51:18)
Дата 07.04.2020 12:17:35

Re: Чем больше...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>
>>>Больше правового регулирования - меньше знающих его людей - больше места для правовых манипуляций.
>>
>>>Это даже если предположить идеальный вариант внутренне непротиворечивых и полностью согласованных правовых норм.
>>По мере развития общества, возрастает уровень правоотношений и возрастает объективная потребность в правовом регулировании. А то что Вы сказали - это правовой нигилизм, к реальности не имеющий отношения.
>
>По мере развития действительного человеческого общества регулирование отношений должно постепенно переходить из сферы законодательства в сферу общественной морали.
>Бесконечное нагромождение законов, подзаконов и правил на любой случай - это тупиковый путь.
Это вам так кажется.
Если посмотреть историю, то очевидно, что все ровно наоборот. Было время - писаных законов вообще не было. Потом появилась "Русская правда", потом "Свод законов Российской Империи". Так мы дошли до современного состояния, когда у нас только ФЗ около 6,5 тыс. А нормативных актов - вообще миллионы. Таким образом, развитие государства неизбежно подразумевает развитие правового и юридического регулирования. В обществе непрерывно возникают новые правоотношения. Сначала они регулируются неписанным правом традициями и обыкновениями. Затем, что бы они стали эффективными они получают юридическую реализацию - в виде писанного права. Способность государства вовремя откликаться на необходимость правового регулирования определяет его эффективность.
Ну а на примере - представьте - что бы было, если бы вместо постановления правительства движение на дорогах регламентировалось общественной моралью? А между тем изменения в ПДД вносятся каждый год.
Альтернатива писанному праву - анархия. Хотели бы вы, что бы деятельность чиновников регламентировалась только моралью?
Что до перспектив - переходить мы будем на информационные системы, которые заменят писанное право.
ignorare legis est lata culpa
От eng. Alex
К Романов (07.04.2020 12:17:35)
Дата 07.04.2020 21:59:31

Re: Чем больше...

Оргомное количество законодательных актов также является показателем проблем в справедливом разрешении споров, т.е. суд и арбитраж не работают по сути конфликтов, а только по формальным признакам. Поэтому общество пытается кодифицировать все возможные варианты. Поскольку таких вариантов бесконечное множество, то этот путь ведет в тупик. Большинство населения даже ни разу не читало основных законов, по которым их жизнь должна протекать, например хотя бы гражданский кодекс.
От Km
К Романов (07.04.2020 12:17:35)
Дата 07.04.2020 12:51:26

Re: Чем больше...

Добрый день!

>>По мере развития действительного человеческого общества регулирование отношений должно постепенно переходить из сферы законодательства в сферу общественной морали.
>>Бесконечное нагромождение законов, подзаконов и правил на любой случай - это тупиковый путь.
>Это вам так кажется.
>Если посмотреть историю, то очевидно, что все ровно наоборот. Было время - писаных законов вообще не было. Потом появилась "Русская правда", потом "Свод законов Российской Империи". Так мы дошли до современного состояния, когда у нас только ФЗ около 6,5 тыс. А нормативных актов - вообще миллионы. Таким образом, развитие государства неизбежно подразумевает развитие правового и юридического регулирования. В обществе непрерывно возникают новые правоотношения. Сначала они регулируются неписанным правом традициями и обыкновениями. Затем, что бы они стали эффективными они получают юридическую реализацию - в виде писанного права. Способность государства вовремя откликаться на необходимость правового регулирования определяет его эффективность.
>Ну а на примере - представьте - что бы было, если бы вместо постановления правительства движение на дорогах регламентировалось общественной моралью? А между тем изменения в ПДД вносятся каждый год.
>Альтернатива писанному праву - анархия. Хотели бы вы, что бы деятельность чиновников регламентировалась только моралью?
>Что до перспектив - переходить мы будем на информационные системы, которые заменят писанное право.

ПДД - это регулирование больше технического процесса, чем общественных отношений, поэтому пример неудачный. А в главном вы правы, государство в существующих формах будет продолжать наращивать количество законов, пытаться запихивать их в информационные системы, плодить армии чиновников и адвокатов. Именно поэтому оно и придёт к своему естественному и печальному финалу. Но это уже оффтоп.
Хотя финал этот может оказаться весьма топичным, кстати.

С уважением, КМ