От Bronevik
К All
Дата 30.01.2020 01:30:08
Рубрики Спецслужбы; Флот; Евреи и Израиль; 1917-1939;

Американские корни ЛК типа"Советский Союз"

Доброго здравия!
В данной теме https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2917938.htm , а именно в этой ветке https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2918162.htm

возник вопрос о покупке в США боевых кораблей, включая ЛК.

Доклад-лекция посвященная данной теме. "Советско-американское военно-экономическое сотрудничество во второй половине 1930-х гг."

https://www.youtube.com/watch?v=XjrjnVME688


[128K]


Самуил Карповский (Карп)


[103K]


Уилльям Гиббс

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От серж
К Bronevik (30.01.2020 01:30:08)
Дата 01.02.2020 14:46:31

И какие "корни" Вы нашли?

>Доклад-лекция посвященная данной теме. "Советско-американское военно-экономическое сотрудничество во второй половине 1930-х гг."

Честно говоря "доклад" был сделан с типической ошибкой современных историков: попытка разобраться с возникшим вопросом на узкой источниковой базе без всестороннего анализа ситуации.
Это видно как по изложению "истории вопроса" с точки зрения заказчика всего этого добра в лице НКВМД (НКО-НКВМФ), так и по последовавшим в конце вопросам-ответам.
От Bronevik
К серж (01.02.2020 14:46:31)
Дата 15.02.2020 19:30:30

Достаточные.

Доброго здравия!
>>Доклад-лекция посвященная данной теме. "Советско-американское военно-экономическое сотрудничество во второй половине 1930-х гг."
>
>Честно говоря "доклад" был сделан с типической ошибкой современных историков: попытка разобраться с возникшим вопросом на узкой источниковой базе без всестороннего анализа ситуации.
Источниковая база упомянута. Плюс доклад Исакова. И это не говоря о прочитанной по теме литературе.
>Это видно как по изложению "истории вопроса" с точки зрения заказчика всего этого добра в лице НКВМД (НКО-НКВМФ), так и по последовавшим в конце вопросам-ответам.
Конкретизируйте претензии. Слушатели не являлись специалистами по данному вопросую
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Pav.Riga
К Bronevik (30.01.2020 01:30:08)
Дата 31.01.2020 17:52:21

Re: ЛК типа"Советский Союз" и "паровозная афера"

>Доброго здравия!
>В данной теме https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2917938.htm , а именно в этой ветке https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2918162.htm

>возник вопрос о покупке в США боевых кораблей, включая ЛК.

Двацатые-тридцатые годы были временем перехода от "рыночного капитализма" к
"Организованному капитализму"и рубежом была именно Великая депресия.Увенчаная решительными действиями в рамках программы Нового курса Рузвельта. И действия и
государства и банков были в духе теорий Гильферинга,но он был ренегатом на базе
марксизма и не понятен в СССР.
Тем более была линия Форда и Альберта Кана и их роль в годы пятилеток.
На фоне этих илюзий вокруг Внешних связей не богатого СССР и крутились мошейники средней руки обещая и флот новейших линкоров в соответсвии с выделенным Англо-Советским соглашением лимитом.
В ужасном 1937 году с верой в обещания проныр покончили.

С уважением к Вашему мнению.
От Bronevik
К Pav.Riga (31.01.2020 17:52:21)
Дата 01.02.2020 02:27:52

При чем тут "паровозная афера"? (-)
От Pav.Riga
К Bronevik (01.02.2020 02:27:52)
Дата 01.02.2020 04:13:16

Re: При чем...

"Паровозная афера"класический случай использования золота голодающей страны в интересах "новой элиты".240 милионов золотом на фоне конфискации церковных ценностей
"в пользу голодающего Поволжья"превратились в состояния достойнейших посредников вроде непотопляемого професора Ломоносова и "шведского" банкира Ашберга,который еще и имел ловкость "скупать" у своих друзей большевиков иконы.
Затея с покупкой линкора в США по стилю и обещаниям,вроде прибытия с первым построеным линкором чертежей и выпускников Аннаполиса обучающих Красвоенморов в СССР,
очень схожа с расуждениями Ломоносова о конструкциях паровозов.


С уважением к Вашему мнению.
От Bronevik
К Pav.Riga (01.02.2020 04:13:16)
Дата 02.02.2020 22:56:03

Смешались в кучу кони, люди...

Доброго здравия!
> "Паровозная афера"класический случай использования золота голодающей страны в интересах "новой элиты".240 милионов золотом на фоне конфискации церковных ценностей
>"в пользу голодающего Поволжья"превратились в состояния достойнейших посредников вроде непотопляемого професора Ломоносова и "шведского" банкира Ашберга,который еще и имел ловкость "скупать" у своих друзей большевиков иконы.
> Затея с покупкой линкора в США по стилю и обещаниям,вроде прибытия с первым построеным линкором чертежей и выпускников Аннаполиса обучающих Красвоенморов в СССР,
>очень схожа с расуждениями Ломоносова о конструкциях паровозов.

Это не так. Для начала эпохи разные.


>С уважением к Вашему мнению.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Pav.Riga
К Bronevik (02.02.2020 22:56:03)
Дата 02.02.2020 23:57:42

Re: Смешались в

"Паровозная афера"класический случай использования золота голодающей страны в интересах "новой элиты".

Это не так. Для начала эпохи разные.

Люди звнимавшиеся "Советскими активами" как были в эпоху Ленина пронырами и демагогами так и оставались такими же до 1937 года.Когда эти пламенные борцы
"за счастье трудового народа"пострадали от тирана и его подручных.И на какое-то
время были отодвинуты.Но "Ленинская гвардия" как была неистребимой,так и осталась
в искреннем порыве к казенной кормушке до 21 века.
Сомневаетесь включите ТВ увидите обаятельные физиономии их потомков к примеру Позднера.
А о линкорах 23 -го проекта и их корнях писали и в 1941 году немцы делая фото
титанического корпуса "Советсткой Украины".Да и к концу СССР серия журнала "Судостроение"начатая с броненосцев через дредноуты,включая и крейсера дредноуты
"Измаилы",подробно описала последний проект линкоров и его проектирование и с итальянским и германским влиянием.Но упомянули и о швейцарских корнях турбин.
Включая и лицензии.


С уважением к Вашему мнению.