От	mordig
К	Melnikov
Дата	17.01.2020 20:35:10
Рубрики	WWII; Современность; Политек;

Re: если весь...

---

э... не понял...
я всегда думал, что если в воинской части после боя не смогли опознать труп или поле боя осталось за врагом и часть отошла, а боец участвовал в бою (это как один из возможных вариантов) вот тогда человека признавали без вести пропавшим и составляли в части соответствующие записи.

А знали при этом в части адрес родных - это вообще никоим образом на признание факта без вести пропавшим не влияло.

Или я не верно понял приведенный фрагмент?
-----

Как потерю 1 человека как боевой единицы/единицы снабжения его учитывали, а вот откуда он родом куда похоронку посылать???
ГУК требовал списки потерь у частей с полными данными - постоянно ругались что вы присылаете неполные данные.
А их не было - в результате похоронки не высылались.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1285988

Я предполагаю, что этот массив данных загонят в компы, чтобы они по алгоритму начнут искать общие точки, а затем уже человек будет на последнем этапе шлифовать.

---

От	Melnikov
К	mordig (17.01.2020 20:35:10)
Дата	17.01.2020 22:13:38

верно, но вы написали иное

---

>-----
>Как потерю 1 человека как боевой единицы/единицы снабжения его учитывали, а вот откуда он родом куда похоронку посылать???
>ГУК требовал списки потерь у частей с полными данными - постоянно ругались что вы присылаете неполные данные.
>А их не было - в результате похоронки не высылались.

Не высылались и что?
Если похоронку некуда выслать, то почему этого человека назначают без вести пропавшим (вы же так написали)? Нет конечно!
Вот я и спрашиваю...

> https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1285988

И?
он же не является без вести пропавшим?
есть его первичное захоронение.
И?
(не понимаю пример)

-----------------------
Вот есть хороший пример...
человек без вести пропавший и адрес родных есть:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65812630/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D21

-----------------------
>Я предполагаю, что этот массив данных загонят в компы, чтобы они по алгоритму начнут искать общие точки, а затем уже человек будет на последнем этапе шлифовать.

не надейтесь.
ладно распространенные ФИО, но проблема есть и с мало распространенными ФИО из различных нац.меньшинств - когда по паспорту он один, в доках он чуть другой, в наградном он совсем третий.
Кроме того, если "шлифовать" то надо знать очень многое из биографии. Тут только родственники распознают.

---

От	AMX
К	Melnikov (17.01.2020 22:13:38)
Дата	22.01.2020 09:47:32

Re: верно, но...

---

>Вот есть хороший пример...
>человек без вести пропавший и адрес родных есть:
> https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65812630/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D21

Есть без вести пропавшие во время боевых действиях и записанные в таковые в своих частях. Можно даже найти, в виде исключения к сожалению, донесения с эскизами местности, где человек пропал. Это одна история, известно время и место.

Большинство же такие, как по вашей ссылке. В базе ОБД находятся в подворовых, послевоенных опросах.
Но информацию по большинству из них еще можно найти - в документах относящихся к учету личного состава.
Эти документы не оцифровывались. Оцифрованы только донесения о потерях, часть документов медицины и военной прокуратуры. Причем это даже не все донесения о потерях, часть не оцифрована, которая лежит в фондах полков.

---

От	mordig
К	Melnikov (17.01.2020 22:13:38)
Дата	18.01.2020 01:18:11

Re: верно, но...

---

>Не высылались и что?
>Если похоронку некуда выслать, то почему этого человека назначают без вести пропавшим (вы же так написали)? Нет конечно!
>Вот я и спрашиваю...

Он пропавшим без вести для своих родным становился!!!

>-----------------------
>Вот есть хороший пример...
>человек без вести пропавший и адрес родных есть:
> https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65812630/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26middle_name%3D%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D21

---
Вы мне приводите послевоенный подворовой опрос от 1946 года - это никак не донесение части.

---