От Antenna
К объект 925
Дата 18.01.2020 18:06:42
Рубрики Армия;

Ре: Там комплекс...

>>Вылезают проблемы права собственности срочников, права на жилище.
>++++
>оно МО принадлежит, там проблем нет.

>пример не из армии:
>В Москве школьник избил 61-летнюю преподавательницу физики...Отмечается, что инцидент случился после того, как учительница сделала замечание 15-летнему подростку. Женщина заявила ученику, что тот слушал музыку на уроке. Потом она попыталась вытащить наушник из его уха, но он при этом порвался.
>Согласно имеющейся информации, после этого восьмиклассник нанес несколько ударов
>+++
>в данном случае, учитель с огромным стажем, не понимает, что руки нужно держать при себе.
>Вот когда воспитатель в детсаду, учитель в школе, родители будут держать руки при себе, то и в армии, офицеры и сослуживцы тоже будут держать руки при себе.
>Алеxей


До лампочки кому принадлежит жилье, право на жилище у проживающего. Есть и разъяснения Верховного суда и судебная практика по общежитиям и даже временным жилищам. Суд признает их жилищем. Не поможет и словесная эквилибристика сегодняшнего устава с "размещением" и "проживанием". Офицеры и контрактники "проживают" и имеют право жилища. Срочники "размещаются" и права на жилище в казарме не имеют.
Исчезнет такое явления как СОЧ. Зачем бегать из части с оружием и без. Можно тупо закрыться в комнате и ждать прокурора. Сломавший дверь уедет на три года.
И Шамсутдиновых тоже не будет. Зарылся и жди прокурора.
От Ibuki
К Antenna (18.01.2020 18:06:42)
Дата 18.01.2020 22:26:50

Ре: Там комплекс...

>Исчезнет такое явления как СОЧ. Зачем бегать из части с оружием и без. Можно тупо закрыться в комнате и ждать прокурора. Сломавший дверь уедет на три года.
>И Шамсутдиновых тоже не будет. Зарылся и жди прокурора.
Это также пресно решается целевой архитектурой специально спроектированной среды обитания. Дверь открывается мастер ключом, подлец вытаскивается за шкирку и получает живительных тумаков. Никаких следов взлома и проникновению. Иди докажи. Не доказал? Получи еще и статью за дачу ложных показаний и клевету, подлец. Забаррикадировать дверь? Гладкая дверь с электромагнитным замком (открывается при обесточивании, пожарная безопасность, ГОСТ) открывается наружу, ручки изнутри нет. Архитектура специально спроектированной среды обитания.
От Antenna
К Ibuki (18.01.2020 22:26:50)
Дата 19.01.2020 04:23:34

Все верно.

Конечно глупо полагать, что какие-то постройки могут изменить армию. Но эти постройки создают предпосылки для изменения службы в армии. Не зря офицеры резко против. Общежития для срочников ослабляют власть офицеров и дают права срочникам. Армия становится более информационно открытой. Становится нужным прокурор и/или военный полицейский для внутренней жизни в общежитии. Это властный контроль над офицерами.
В общежитии сложно объяснить зачем нужен запрет связи для солдат собственно в общежитии, сложно изъять средства связи у срочников. Информационная открытость есть необходимость для общественного контроля над армией и офицерами.
Есть признак верных решений в изменении армии. Офицеры должны быть резко против. Эти решения суть постановка под общественный контроль армии. Какому офицеру нравится контроль над ним?

Устроить казарму на перовом этаже общежития, а остальные этажи использовать для затрахивания срочников наведением порядка и для показухи - легко. Постройки сами собственно не могут изменить армию. После сокращения армии и срочников в военных городках оставалось много квадратных метров жилья. Изменило это как-то армию? Поэтому говорится об общежитии, а не об необходимости увеличения спальных помещений в казармах. На самом деле это изменение правового статуса срочника под соусом улучшения жилищных условий. Офицеры это конечно понимают, если не на уровне сознания, то на уровне чутья.

Есть три уровня общественного контроля над армией.
Властный. Президент, Дума, суды, прокуроры. (Задействуются в случае реализации проекта общежитие для срочников)
Собственно общественный. СМИ, партии, объединения, форумы на сайтах да. (Задействуются)
Партикулярный. Единичные люди, например родители солдат. (Подключаются легко)
От Кострома
К Antenna (19.01.2020 04:23:34)
Дата 19.01.2020 11:08:06

Просто любопытно - вы вообще в армии служили?

>Конечно глупо полагать, что какие-то постройки могут изменить армию. Но эти постройки создают предпосылки для изменения службы в армии. Не зря офицеры резко против. Общежития для срочников ослабляют власть офицеров и дают права срочникам. Армия становится более информационно открытой.

Просто волшебно
От Митрофанище
К Antenna (18.01.2020 18:06:42)
Дата 18.01.2020 18:31:41

В армии ФРГ тоже проблема с дверьми:



Бундесвер попал под медийный обстрел из-за секс-скандала. Как сообщает портал Spiegel Online, в казарме элитной войсковой части в местечке Пфуллендорф (федеральная земля Баден-Вюртемберг) применялись "отвратительные методы обучения и насильственные ритуалы".
По информации издания, речь идет об унижении новобранцев и садистских приемах вплоть до сексуального принуждения при обучении военных санитаров, а также среди постовых солдат в казарме. По информации журнала Spiegel, это подтверждается материалами секретного расследования.
В октябре 2016 года женщина в звании лейтенанта напрямую обратилась к уполномоченному по обороне в бундестаге Гансу-Петеру Бартельсу и к министру обороны Урсуле фон дер Ляйен. Военнообязанная рассказала о том, как новобранцы должны были раздеваться догола перед обучающими их солдатами, которые снимали их на видео. Кроме того, инструкторы заставляли солдат женского и мужского пола выполнять неприемлемые и не нужные для обучения приемы, например, введение ватного тампона в задний проход. Все эти методы были также засняты на пленку. Далее стало известно, что солдаты привязывали друг друга к стульям, должны были часами находиться в этом положении, а также терпеть обливание водой из шланга.


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-sex-rituale-bei-der-kampfretter-ausbildung-a-1132072.html

https://rg.ru/2017/01/28/v-nemeckoj-armii-raskryli-dedovshchinu-i-sadistskie-metody.html

А в ВС США такой проблемы нет, - там двери могут и бензопилой вскрыть и дымшашкой строптивца выкурить.
Сходу в сети не нашёл, но вполне случай реальный.

Да и стрельб на военных базах США - не редкость.
От Antenna
К Митрофанище (18.01.2020 18:31:41)
Дата 18.01.2020 18:44:12

В чем проблема?

Берете и вскрываете дверь общежития или дверь квартиры, как хотите. Хоть бензопилой, хоть кувалдой. Правда законно это сделать можно только имея ордер прокурора, а не по желанию офицера. Если не имея ордер вскрыть, то три года общего режима. Так и записано в УК в статье про неприкосновенность жилища.
От Митрофанище
К Antenna (18.01.2020 18:44:12)
Дата 18.01.2020 18:49:50

Re: В чем...

>Берете и вскрываете дверь общежития или дверь квартиры, как хотите. Хоть бензопилой, хоть кувалдой. Правда законно это сделать можно только имея ордер прокурора, а не по желанию офицера. Если не имея ордер вскрыть, то три года общего режима. Так и записано в УК в статье про неприкосновенность жилища.

То есть, вы опровергаете сами себя, утверждая, что дверь панадол решение проблем с неуставщиной?

Кстати, в УК есть и статьи о неприкосновенности личности, недопустимости всяких нехорошестей, и сроки там серьёзнее, а вы про жилище беспокоитесь.
От объект 925
К Antenna (18.01.2020 18:06:42)
Дата 18.01.2020 18:10:29

Ре: у вас, да и не только у вас, полное непонимание про армию.

>До лампочки кому принадлежит жилье, право на жилище у проживающего.
++++
в армии, ето не право, а обязанность.
И живут солдаты не в общежитии, а в казарме. Неважно в кубриках или нет, но в казарме.
Алеxей