От Skvortsov
К марат
Дата 15.01.2020 10:01:09
Рубрики 1917-1939;

Re: Вы фантазируете....


Я не буду объяснять второй раз кто кого кредитовал на самом деле. Можете прочитать тексты договоров сами.

Клиринговые расчеты за марки введены соглашением в марте 1938 г.

"Соглашение о торговом и платежном обороте между Германским Правительством и Правительством Союза Советских Социалистических Республик от 1 марта 1938 г.

Статья III
1. Вся выручка от продажи советских товаров в Германии, произведенной до 31 декабря 1938 года, как и асе прочие марочные суммы, которые будут уплачены Торговому Представительству СССР в Германии, Государственному банку СССР или советским хозяйственным организациям германскими учреждениями, фирмами или частными лицами как по прежним товарным сделкам, так и за другие услуги нетоварного характера, будут зачисляться в марках на особые текущие счета.
...
2. Эти особые текущие счета могут вестись в нижеследующих девизных банках:
a) «Берлине? хандельсгезельшафт», Берлин;
b) «Коммерц-унд приватбанк», Берлин и Гамбург;
c) «Дейче банк», Берлин. Гамбург, Лейпциг, Кенигсберг;
d) «Дрезденер банк», Берлин, Гамбург, Лейпциг, Кенигсберг;
e) «Гаранти-унд креднтбанк фюр ден Остен АГ»;
f) «Рейхс-кредит-гезельшафт АГ», Берлин,"

С момента введения клиринга, вся выручка от экспорта в Германию могла тратиться только на покупку германских товаров.

>Конечно. И где там было про 250 млн разницы? Это желание СССР не провоцировать и не нагнетать, которое проявилось в 1941 г. До этого Сталин жестко разговаривал с немцами и приостанавливал отгрузку сырья.

Вот статистика импорта из Германии в 1939 и 1940

https://b.radikal.ru/b39/2001/f2/64f58327d812.jpg



Вот статистика экспорта в Германию в 1939 и 1940

https://c.radikal.ru/c40/2001/b1/d8ea458c87d5.png



В сумме советские поставки составили за 2 года 602,4 млн. марок.
Германские поставки - 358,6 млн. марок.
В результате СССР прокредитовал Германию поставками товаров на сумму 243,8 млн. марок.

Вывод - Вы уверенно пишите о предмете, о котором у Вас нет ни малейшего представления.

От марат
К Skvortsov (15.01.2020 10:01:09)
Дата 15.01.2020 17:03:43

Re: Вы фантазируете....


>Я не буду объяснять второй раз кто кого кредитовал на самом деле. Можете прочитать тексты договоров сами.

>Клиринговые расчеты за марки введены соглашением в марте 1938 г.

>"Соглашение о торговом и платежном обороте между Германским Правительством и Правительством Союза Советских Социалистических Республик от 1 марта 1938 г.

>Статья III
>1. Вся выручка от продажи советских товаров в Германии, произведенной до 31 декабря 1938 года, как и асе прочие марочные суммы, которые будут уплачены Торговому Представительству СССР в Германии, Государственному банку СССР или советским хозяйственным организациям германскими учреждениями, фирмами или частными лицами как по прежним товарным сделкам, так и за другие услуги нетоварного характера, будут зачисляться в марках на особые текущие счета.
>...
>2. Эти особые текущие счета могут вестись в нижеследующих девизных банках:
>a) «Берлине? хандельсгезельшафт», Берлин;
>b) «Коммерц-унд приватбанк», Берлин и Гамбург;
>c) «Дейче банк», Берлин. Гамбург, Лейпциг, Кенигсберг;
>d) «Дрезденер банк», Берлин, Гамбург, Лейпциг, Кенигсберг;
>e) «Гаранти-унд креднтбанк фюр ден Остен АГ»;
>f) «Рейхс-кредит-гезельшафт АГ», Берлин,"

>С момента введения клиринга, вся выручка от экспорта в Германию могла тратиться только на покупку германских товаров.

>>Конечно. И где там было про 250 млн разницы? Это желание СССР не провоцировать и не нагнетать, которое проявилось в 1941 г. До этого Сталин жестко разговаривал с немцами и приостанавливал отгрузку сырья.
>
>Вот статистика импорта из Германии в 1939 и 1940

>
https://b.radikal.ru/b39/2001/f2/64f58327d812.jpg




>Вот статистика экспорта в Германию в 1939 и 1940

>
https://c.radikal.ru/c40/2001/b1/d8ea458c87d5.png




>В сумме советские поставки составили за 2 года 602,4 млн. марок.
>Германские поставки - 358,6 млн. марок.
>В результате СССР прокредитовал Германию поставками товаров на сумму 243,8 млн. марок.

>Вывод - Вы уверенно пишите о предмете, о котором у Вас нет ни малейшего представления.
Вывод - вы уверенно используете математику, не понимаю сути.
За 4 года (1937-1940) разница всего 187192 тыс.
Германия же нам кредит предоставляла и по нему мы еще должны были.
Одна из наиболее сложных проблем в ходе переговоров заключалась в том, на сколько месяцев германские поставки заводского оборудования и военной техники будут отставать по своему объёму от советских поставок сырья и продовольствия. Этому вопросу были посвящены многие дни переговоров. Он был урегулирован лишь после того, как к ведению переговоров подключился И. В. Сталин. Он согласился на сокращение количества поставляемой военной техники, с тем чтобы были сокращены и сроки поставок и они могли быть осуществлены в основном в течение года. Сталин выразил согласие, что советские поставки начнутся раньше немецких, но решительно настаивал на том, что по истечении полугода баланс стоимости поставок должен быть выравнен. «Сколько Германия даст, столько и получит», — заявил он в ходе переговоров с Риттером и Шуленбургом в новогоднюю ночь.
По сравнению с третьим кварталом в четвёртом квартале 1940 года экспорт в Германию был уменьшен в два раза, а в начале 1941 года сокращен ещё больше.
С января 1941 года до начала агрессии Германии и её сателлитов против СССР, в СССР было экспортировано немецких товаров и вооружения на 220,9 млн рейхсмарок, а СССР направил сырья на 206,1 млн рейхсмарок.
Отставание немецких поставок было запланировно. Не в таком объеме, наверное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1939)
С уважением, Марат

От Prepod
К Skvortsov (15.01.2020 10:01:09)
Дата 15.01.2020 15:28:55

Re: Вы фантазируете....


>В сумме советские поставки составили за 2 года 602,4 млн. марок.
>Германские поставки - 358,6 млн. марок.
>В результате СССР прокредитовал Германию поставками товаров на сумму 243,8 млн. марок.
Это вообще не кредит, это сальдо торгового баланса.

Боюсь, что Вы лукавите, что не понимаете разницу.
Кредит это банковский кредит, а не крЕдит и дебет торгового баланса.
Германским фирмам наплевать на клириновую систему сасчетов. Они хотят рейсмарки. Именно эти рейсмарки и давали банки, давали в кредит, под гарантии Германского првительства, ну или непосредственно Германское правиельство. Плюс германские банки/Германсткое правительство кредитуют производство доваров с длительным циклом изготовления, которые в СССР не поставлены, и стоимость их не учтена в статистике.
Именно этот классический банковский или бюджетный кредит и есть основа клиринговых расчетов. Без этого кредита клиринг в капиталистическом мире работает плохо или вообще не работает. Это только в рамках СЭВ можно было легко гонять туда-сюда товарные потоки, учитывая деньги задним числом. С капиталистами так не получается.