ВИФ2 NE: Ветка : Ну вот и ладушки

От	Pout
К	All
Дата	06.01.2020 23:55:37
Рубрики	Прочее; Современность;

Ну вот и ладушки

Reuters: возглавляемая США коалиция объявила о выводе войск из Ирака

Возглавляемая США международная коалиция объявила о том, что выведет свои войска с территории Ирака, выполнив требования иракских властей. Об этом сообщило в понедельник агентство Reuters со ссылкой на письмо, переданное штабом коалиции иракским военным.
"Мы уважаем ваше суверенное решение, требующее от нас вывести войска", - говорится в документе. Силы коалиции будут передислоцированы "в течение ближайших дней и недель"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7473327
https://www.interfax.ru/world/690351

От	den~
К	Pout (06.01.2020 23:55:37)
Дата	08.01.2020 02:27:42

по частичному выводу любопытная информация

ну канадцы своих солдат частично в кувейт выводят, немцы 35 из аж 120 солдат в иорданию и кувейт, но вот интересно, что нагличане 50 своих(из 400-сот) выводят в Таджикистан, если журналюшки из Гардиан не перепутали Северный Афганистан с Таджикистаном, то это вместо вывода какое-то расползание получается.
мало было базы в Киргизии, теперь еще и сюда.

От	Кострома
К	den~ (08.01.2020 02:27:42)
Дата	08.01.2020 08:14:05

Разве у таджиков есь договор с англичанами?

>ну канадцы своих солдат частично в кувейт выводят, немцы 35 из аж 120 солдат в иорданию и кувейт, но вот интересно, что нагличане 50 своих(из 400-сот) выводят в Таджикистан, если журналюшки из Гардиан не перепутали Северный Афганистан с Таджикистаном, то это вместо вывода какое-то расползание получается.
>мало было базы в Киргизии, теперь еще и сюда.

Нельзя просто взят и привезти 50 солдат в Таджикистан.
Разве что без оружия и формы - на отдых в санаторий

От	den~
К	Кострома (08.01.2020 08:14:05)
Дата	08.01.2020 14:40:27

у таджиков есть "партнерство во имя миры" и

>>ну канадцы своих солдат частично в кувейт выводят, немцы 35 из аж 120 солдат в иорданию и кувейт, но вот интересно, что нагличане 50 своих(из 400-сот) выводят в Таджикистан, если журналюшки из Гардиан не перепутали Северный Афганистан с Таджикистаном, то это вместо вывода какое-то расползание получается.
>>мало было базы в Киргизии, теперь еще и сюда.
>Нельзя просто взят и привезти 50 солдат в Таджикистан.
>Разве что без оружия и формы - на отдых в санаторий

плюс к этому индивидуальная программа сотрудничества с НАТОй, так что в теории могут, но в данном конкретном случае в статье Гардиан упоминается пригород Багдада Taji, который и превратился у rbc в Таджикистан - видимо немного жареного захотели добавить.

От	Кострома
К	den~ (08.01.2020 14:40:27)
Дата	08.01.2020 16:50:03

Вы на сто процентов не правы

>
который и превратился у rbc в Таджикистан - видимо немного жареного захотели добавить.

Скорее я допушу что граждане из РБК тупые - и очень тупо перевели в гугль переводчике

От	den~
К	Кострома (08.01.2020 16:50:03)
Дата	09.01.2020 01:16:23

Re: Вы на...

>Скорее я допушу что граждане из РБК тупые - и очень тупо перевели в гугль переводчике

то что тупые - я согласен, но вот абзац из статейки, рядом сразу и Таджи и Таджикистан:
Foxnews сообщает, что Германия планирует«временно сократить» свой контингент, переместив 35 из 120 немецких солдат с иракских баз в Багдаде и Таджи в соседние Иорданию и Кувейт. Guardian со ссылкой на источники пишет о перемещении 50 из 400 британских солдат из Ирака в Таджикистан.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e14e6599a7947760d61734c

От	damdor
К	den~ (09.01.2020 01:16:23)
Дата	09.01.2020 08:32:47

Вы не правы.

>>Скорее я допушу что граждане из РБК тупые - и очень тупо перевели в гугль переводчике
>то что тупые - я согласен, но вот абзац из статейки, рядом сразу и Таджи и Таджикистан:

В оригинале немного по другому.

Отдельно упоминаются местность Таджи (Taji), военный лагерь Таджи (Camp Taji, Taji military camp)

Про войска Великобритании написано так

https://www.theguardian.com/world/2020/jan/07/germany-cuts-troop-numbers-in-iraq-after-suleimani-killing

7-й абзац сверху.
"... UK sources confirmed on Tuesday morning that about 50 British personnel had been relocated out of Baghdad’s secure Green Zone, either to nearby Taji or out of the country..."

Google-перевод:

"... Британские источники подтвердили во вторник утром, что около 50 британских военнослужащих были переведены из безопасной зеленой зоны Багдада, либо в соседний Таджикистан, либо из страны."
.

РБК-журналисты, видимо, воспользовались Google-переводом, а далее вместо подумать - "талантливо и творчески осмыслили текст".

От	den~
К	damdor (09.01.2020 08:32:47)
Дата	09.01.2020 16:48:18

Re: Вы не...

>Google-перевод:
>"... Британские источники подтвердили во вторник утром, что около 50 британских военнослужащих были переведены из безопасной зеленой зоны Багдада, либо в соседний Таджикистан, либо из страны."
>РБК-журналисты, видимо, воспользовались Google-переводом, а далее вместо подумать - "талантливо и творчески осмыслили текст".

ну я яндексом перевел гардиановскую статью, тот таджи с таджикистаном не путает.

От	damdor
К	den~ (09.01.2020 16:48:18)
Дата	09.01.2020 19:22:37

Re: Вы не...

>ну я яндексом перевел гардиановскую статью, тот таджи с таджикистаном не путает.

Да, кстати яндекс не путает "Британские источники подтвердили во вторник утром, что около 50 британских военнослужащих были перемещены из безопасной зеленой зоны Багдада либо в соседний Таджи, либо из страны."

Но это всего-навсего подтверждает ламерство РБК- журналистов, воспользовавшихся (и творчески осмысливших) переводом Google.

От	марат
К	damdor (09.01.2020 19:22:37)
Дата	09.01.2020 20:38:40

Re: Вы не...

>>ну я яндексом перевел гардиановскую статью, тот таджи с таджикистаном не путает.
>
>Да, кстати яндекс не путает "Британские источники подтвердили во вторник утром, что около 50 британских военнослужащих были перемещены из безопасной зеленой зоны Багдада либо в соседний Таджи, либо из страны."
Вспоминаю как лет 10-15 назад на работе искали плиточный чай для индусов. Практикантка перевела "титановый лист" как "плиточный чай". Еще недоумевали - зачем?
С уважением, Марат

От	den~
К	марат (09.01.2020 20:38:40)
Дата	10.01.2020 14:39:03

В этом примере все четко и логично, как раз

>Вспоминаю как лет 10-15 назад на работе искали плиточный чай для индусов. Практикантка перевела "титановый лист" как "плиточный чай". Еще недоумевали - зачем?

лет 10-15 назад еще в столовых и поездах кипятильники "титанами" называли, ну а упоминание листа явно указывает на заварку. Бедная девушка не обязана таблицу Менделеева знать - что она, химик, что-ли?

От	марат
К	den~ (10.01.2020 14:39:03)
Дата	10.01.2020 15:49:38

Re: В этом...

Здравствуйте!
>лет 10-15 назад еще в столовых и поездах кипятильники "титанами" называли, ну а упоминание листа явно указывает на заварку. Бедная девушка не обязана таблицу Менделеева знать - что она, химик, что-ли?
Она собиралась стать профессиональным переводчиком. Там закон простой - не знаешь/не понимаешь - спроси. А не пиши всякую ересь(отсебятину).
С уважением, Марат

От	bedal
К	марат (10.01.2020 15:49:38)
Дата	11.01.2020 13:00:21

технический перевод - самостоятельная дисциплина

и даже хороший, даже очень хороший "общий" переводчик будет делать подобные ошибки. Даже без перевода, возьмите человека с улицы и дайте ему это пересказать - будет похожий результат.

Вспоминаю, кстати, как мучалась переводчица с "voltage level". Почему это нужно было переводить как "распределительное устройство", она так и не поняла.

От	Colder
К	bedal (11.01.2020 13:00:21)
Дата	11.01.2020 13:32:38

Re: технический перевод...

>Вспоминаю, кстати, как мучалась переводчица с "voltage level". Почему это нужно было переводить как "распределительное устройство", она так и не поняла.

Я бы тоже не понял, если честно. С какого бодуна level это устройство, и где в этой комбинации "распределительное"?

От	Stein
К	Colder (11.01.2020 13:32:38)
Дата	12.01.2020 12:40:13

В русском - ксерокс, памперс.(-)

От	Pout
К	Colder (11.01.2020 13:32:38)
Дата	12.01.2020 08:43:22

Re: технический перевод...

>>Вспоминаю, кстати, как мучалась переводчица с "voltage level". Почему это нужно было переводить как "распределительное устройство", она так и не поняла.
>
>Я бы тоже не понял, если честно. С какого бодуна level это устройство, и где в этой комбинации "распределительное"?

метонимия
перенос наименования на предметы другого рода в силу существующей между предметами реальной связи (перенос по смежности). При развитии значения путем метонимии одно и то же слово может называть часть и целое, предмет и его содержание, предмет и место его нахождения или изготовления, действие и его результат, инструмент и результат его применения, создателя и созданную им вещь и др.

диссер 2012г Гороховой (отрывок)
https://cyberleninka.ru/article/n/15637696
метонимия как способ лексикосемантического терминообразования является неотъемлемым источником пополнения англоязычной терминологии трубопроводного транспорта...
...наличие большого количества метонимических моделей и их разнообразное по смысловой насыщенности содержание.

там десяток метонимических моделей на примере современной техники в нефтегазе

общий курс советских времен
http://93.174.95.29/_ads/CB0AF25B515D488E55243BE02295AE7A
с.78 цитата
Распространенной разновидностью метонимии в английском языке является называние результата по действию: washing 1) стирка и 2) белье (постиранное или приготовленное для стирки); building 1) строительство и 2) здание; growth 1) рост и 2) опухоль

От	bedal
К	Colder (11.01.2020 13:32:38)
Дата	11.01.2020 18:29:56

вот потому и отдельная дисциплина :-)

Логика здесь не поможет, конструирование из знакомых переводов - тоже.
Вот просто-напросто оно так. То, что в российской энергетике называется "распределительное устройство", в американской вполне называется "voltage level". У нас так - потому что это группа оборудования, распределяющее электропитание по потребителям. У них так - потому что всё это оборудование работает на одном напряжении.
Причём, в зависимости от контекста, перевод может быть и "нормальным", "уровень напряжения". Надо просто знать это.

Подобных случаев немало. К примеру, "нагрузка" может означать и потребление и генерацию ("генератор несёт нагрузку..."), и потому нельзя по обычному словарю перевести её как load. А иногда - можно :-)

Обратных примеров тоже немало, ещё со школы помню, что naked conductor runs under the train означает, что незаэкранированный провод проходит под кареткой тэльфера.

От	damdor
К	марат (09.01.2020 20:38:40)
Дата	09.01.2020 22:05:08

Re: Вы не...

>Вспоминаю как лет 10-15 назад на работе искали плиточный чай для индусов. Практикантка перевела "титановый лист" как "плиточный чай". Еще недоумевали - зачем?

Но а в чём измерялись "титановый лист" и "плиточный чай"?

От	марат
К	damdor (09.01.2020 22:05:08)
Дата	10.01.2020 10:06:09

Re: Вы не...

>>Вспоминаю как лет 10-15 назад на работе искали плиточный чай для индусов. Практикантка перевела "титановый лист" как "плиточный чай". Еще недоумевали - зачем?
>
>Но а в чём измерялись "титановый лист" и "плиточный чай"?
В тоннах. До нас дошла только заявка на поставки плиточного чая в Индию. )))
С уважением, Марат

От	damdor
К	марат (10.01.2020 10:06:09)
Дата	10.01.2020 12:08:49

Re: Вы не...

>>Но а в чём измерялись "титановый лист" и "плиточный чай"?
>В тоннах. До нас дошла только заявка на поставки плиточного чая в Индию. )))

Да учитывая весовые категории титана и чая, представил поиски плиточного (а если вспомнить каким он был) краснодарского или грузинского чая. Правда могли бы и предложить поставить карымский (кирпичный) чай.

Ещё в 80-е годы на территории ЗабВО для заварки тесал его топориком.

От	nnn
К	Pout (06.01.2020 23:55:37)
Дата	07.01.2020 11:38:21

Сабжект у Вас подходит под любой пост, продолжайте

Дональд Трамп заявил, что американские военные не уйдут с территории страны до тех пор, пока Ирак не заплатит деньги за построенную авиабазу.

https://www.kommersant.ru/doc/4214755

От	DM
К	nnn (07.01.2020 11:38:21)
Дата	07.01.2020 23:14:52

А если развалить? (-)

От	Pout
К	nnn (07.01.2020 11:38:21)
Дата	07.01.2020 21:54:24

разве я сторож Пентагону твоему и Рейтерсу твоему?

цитата
Исполняющий обязанности премьер-министра Ирака Адель Абдель Махди подтвердил во вторник получение Багдадом "ошибочного" письма из Вашингтона о выводе американских войск. Об этом сообщил телеканал Al Arabiya.
"Мы получили письмо из Вашингтона о планах по выводу американских войск, и позже было объявлено, что это письмо было направлено по ошибке", - сказал он. По словам Абдель Махди, "выбор в пользу вывода всех иностранных сил из Ирака был сделан как единственно верное для страны решение".

конец цитат
какими еще "пробирками" будут в этот раз махать в метрополиях - не моя забота

От	nnn
К	Pout (07.01.2020 21:54:24)
Дата	07.01.2020 23:32:30

Не тыкайте, плз (-)

От	Кострома
К	nnn (07.01.2020 23:32:30)
Дата	08.01.2020 08:15:33

Как о я в шоке

ОТ глубины познаний.

ТО есть богу можно тыкать - а вам - нет?

От	объект 925
К	nnn (07.01.2020 23:32:30)
Дата	08.01.2020 00:21:51

Не христианин. Ето слегка переиначенная фраза из Библии.

" не знаю; разве я сторож брату моему? "Быт. 4:9
Коллега пошутил.
Алеxей

От	thodin
К	Pout (07.01.2020 21:54:24)
Дата	07.01.2020 23:22:37

такое ощущение, что у Вас какая-то борьба происходит

>конец цитат
>какими еще "пробирками" будут в этот раз махать в метрополиях - не моя забота

Важен ведь не косяк Рейтерс, американцев или еще кого-то - а что по факту получается.
По факту с Ираком США могут еще несколько лет бодаться, на каких условиях выведут войска или не выведут.

Премьер министр, на которого Вы ссылаетесь - еще в декабре ушел в оставку. Пока что даже министерство иностранных дел Ирака никаких писем в США отправило.

Нужно подождать, а не бежать впереди паровоза.
Сейчас слов много, а дел пока вообще никаких нет.

От	Kalash
К	nnn (07.01.2020 11:38:21)
Дата	07.01.2020 21:53:04

Re: Сабжект у...

> Дональд Трамп заявил, что американские военные не уйдут с территории страны до тех пор, пока Ирак не заплатит деньги за построенную авиабазу.
А аренда земли под базу сколько может стоить американцам? Не останутся должны иракцам?

От	марат
К	Kalash (07.01.2020 21:53:04)
Дата	07.01.2020 22:25:02

Re: Сабжект у...

>> Дональд Трамп заявил, что американские военные не уйдут с территории страны до тех пор, пока Ирак не заплатит деньги за построенную авиабазу.
>А аренда земли под базу сколько может стоить американцам? Не останутся должны иракцам?
Так они не русские. Срок аренды не вышел скорее всего. Дарить свои объекты не будут. Либо ждут окончания срока аренды(99 лет), либо продают аэродром.
С уважением, Марат

От	Kalash
К	марат (07.01.2020 22:25:02)
Дата	08.01.2020 00:39:09

Re: Сабжект у...

>Так они не русские. Срок аренды не вышел скорее всего. Дарить свои объекты не будут. Либо ждут окончания срока аренды(99 лет), либо продают аэродром.
А как у них с базой в Гуантаномо? Навечно получили?

От	B~M
К	Kalash (08.01.2020 00:39:09)
Дата	08.01.2020 12:30:01

Офф по календарю

А какое событие вы имели в виду в своей записи от 24 декабря 1979 года? С учётом https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2914899.htm

От	B~M
К	Kalash (08.01.2020 00:39:09)
Дата	08.01.2020 12:28:09

Re: Сабжект у...

От	марат
К	Kalash (08.01.2020 00:39:09)
Дата	08.01.2020 09:25:17

Re: Сабжект у...

>>Так они не русские. Срок аренды не вышел скорее всего. Дарить свои объекты не будут. Либо ждут окончания срока аренды(99 лет), либо продают аэродром.
>А как у них с базой в Гуантаномо? Навечно получили?
Я думаю там все интереснее - договор 1903 г, подтвержденный в 1934 г.
Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды». Американцы с 1934 г платят по 3400 долларов в год.
С уважением, Марат

От	Кострома
К	Kalash (08.01.2020 00:39:09)
Дата	08.01.2020 08:18:58

Да

>>Так они не русские. Срок аренды не вышел скорее всего. Дарить свои объекты не будут. Либо ждут окончания срока аренды(99 лет), либо продают аэродром.
>А как у них с базой в Гуантаномо? Навечно получили?

По договору американцы сами продлевают договор без впросов к кубинцам

Вот такой договор

Стоит что то прорядка 2000 тысч долларовв год

Кубинцы правда не берут

От	Кострома
К	Кострома (08.01.2020 08:18:58)
Дата	08.01.2020 08:22:17

Re: Да

>>>Так они не русские. Срок аренды не вышел скорее всего. Дарить свои объекты не будут. Либо ждут окончания срока аренды(99 лет), либо продают аэродром.
>>А как у них с базой в Гуантаномо? Навечно получили?
>

>По договору американцы сами продлевают договор без впросов к кубинцам

>Вот такой договор

>Стоит что то прорядка 2000 тысч долларовв год

>Кубинцы правда не берут

Поправка - просто 2000 доллров

От	thodin
К	Pout (06.01.2020 23:55:37)
Дата	07.01.2020 09:17:52

попытки опубликовать желаемую новость как можно быстрее

приводят к вот таким вот казусам.

Кто-то в иракском ведомстве слил информацию в искаженном виде, а дальше на ее основе были сделаны неправильные выводы.

Что показательно - никто не рассмаривает ситуацию в легальном ключе: есть процедура разрыва договора о размещении американских войск в Ираке (быстрее, чем за год - вывести войска нельзя), решение о разрыве договора не может быть принято парламентом, т.к. он не обладает соответствующими полномочиями, принято обращение парламента к правительству - без четкой даты о выводе войск, более того - нынешнее правительство и не намерено решать этот вопрос.
Курды за это обращение вообще не голосовали.

Вообщем, перепощивать ленту новостей без ее вдумчивого анализа - бич современного мира соцсетей.

От	fenix~mou
К	thodin (07.01.2020 09:17:52)
Дата	08.01.2020 06:58:57

Простите, тут не понимаю:)

Здравствуйте.

>Что показательно - никто не рассмаривает ситуацию в легальном ключе: есть процедура разрыва договора о размещении американских войск в Ираке (быстрее, чем за год - вывести войска нельзя), решение о разрыве договора не может быть принято парламентом, т.к. он не обладает соответствующими полномочиями,

Парламент это законодательный орган, насколько известно.
Если законодадельный орган принимает законы какие-то - правительство, исполнительный орган, обязано обеспечить выполнение законов принятых.
Что значит "парламент не имеет полномочий"?

Я что-то не понимаю в "западной демократии" занесённой в Ирак американцами?:)

От	thodin
К	fenix~mou (08.01.2020 06:58:57)
Дата	08.01.2020 08:01:16

Re: Простите, тут...

>Что значит "парламент не имеет полномочий"?
Такие решения парламент может принимать только при внесении вопроса на рассмотрение правительством, сам он не может выступать в качестве инициатора.

>Я что-то не понимаю в "западной демократии" занесённой в Ирак американцами?:)
Она там достаточно своеобразная, по Ливанской модели - из-за множества религиозных групп, когда нужно учесть их интересы в общей дележке пирога.
Т.е. демократия там совсем не "западная".

От	Кострома
К	thodin (08.01.2020 08:01:16)
Дата	08.01.2020 08:24:00

У вас акие то свои тратовки демократиии

>>Что значит "парламент не имеет полномочий"?
>Такие решения парламент может принимать только при внесении вопроса на рассмотрение правительством, сам он не может выступать в качестве инициатора.

ТО есть законодательный орган не может выступат с законодательной инициативой.
Чёрт побери - логично!

>>Я что-то не понимаю в "западной демократии" занесённой в Ирак американцами?:)
>Она там достаточно своеобразная, по Ливанской модели - из-за множества религиозных групп, когда нужно учесть их интересы в общей дележке пирога.
>Т.е. демократия там совсем не "западная".

А какая?

И зачем тогда сотни тысяч людей убили?

От	thodin
К	Кострома (08.01.2020 08:24:00)
Дата	08.01.2020 08:30:21

В отличие от Вас я троллингом не занимаюсь

>ТО есть законодательный орган не может выступат с законодательной инициативой.
>Чёрт побери - логично!
В данном случае - не может. Если Вы почитаете, что принял парламент - это не закон, а обращение к правительству.
Чтобы оставаться в рамках своих полномочий - парламент должен был бы разработать и принять закон о размещении иностранных войск в Ираке, при этом разрыв существующего договора - опять таки, оставался бы в полномочиях правительства, а не парламента.
Правительство могло бы обратиться к парламенту по поводу разрыва договора, но оно этого не сделало.
И отдельный вопрос - как бы на это отреагировал парламент.

>А какая?
С местным колоритом.

>И зачем тогда сотни тысяч людей убили?
Вы у иракцев спросите, они же вели несколько лет гражданскую войну сами с собой.

От	Pout
К	thodin (07.01.2020 09:17:52)
Дата	07.01.2020 22:12:01

обделались по полной. Письмо подтверждено адресатоом,и не учите меня жить(-)

От	Кострома
К	Pout (07.01.2020 22:12:01)
Дата	08.01.2020 08:16:39

Американцы всё делают правильно

Что?

Всё!

Выводят войска - правильно
Невыводят - правильно

От	thodin
К	Pout (07.01.2020 22:12:01)
Дата	07.01.2020 22:24:33

я же написал - ушел случайно черновик, поди в CC: кто-то попал лишний

Никакие войска американцы пока выводить не собираются.
Ну и достаточно странно оперировать фразами типа "обделались по полной".
Пока что только Иран транслирует новости о 50 трупах в давке на похоронах.

От	TMU
К	thodin (07.01.2020 09:17:52)
Дата	07.01.2020 20:12:17

Re: попытки опубликовать...

>Что показательно - никто не рассмаривает ситуацию в легальном ключе: есть процедура разрыва договора о размещении американских войск в Ираке (быстрее, чем за год - вывести войска нельзя), решение о разрыве договора не может быть принято парламентом, т.к. он не обладает соответствующими полномочиями, принято обращение парламента к правительству - без четкой даты о выводе войск, более того - нынешнее правительство и не намерено решать этот вопрос.

Иракское правительство сознает, невзирая на все эмоции, что без американских войск шансы на впадение страны в полный хаос только возрастут.

От	Г.С.
К	TMU (07.01.2020 20:12:17)
Дата	07.01.2020 22:55:05

Если...

>Иракское правительство сознает, невзирая на все эмоции, что без американских войск шансы на впадение страны в полный хаос только возрастут.

Если американцы будут по-прежнему накачивать курдов и суннитов (читай, ИГИЛ), то бесспорно.

От	thodin
К	Г.С. (07.01.2020 22:55:05)
Дата	07.01.2020 22:58:32

Re: Если...

>Если американцы будут по-прежнему накачивать курдов и суннитов (читай, ИГИЛ), то бесспорно.

Поразительно, Вы теперь еще всех суннитов записали в ИГИЛ? и еще буквально недавно США же помогали этот ИГИЛ выбить из иракских городов.

Гражданская война в Ираке может начать снова, американцы для этого не нужны.
Шиитов в стране 65% - этого не достаточно для превращения страны в какое-то единое образование.

От	Г.С.
К	thodin (07.01.2020 22:58:32)
Дата	08.01.2020 11:27:08

У бледнолицых братьев богатый опыт...

... использования одних индейцев в борьбе с другими.
вика клевещет:
Делавары первыми из индейских племён заключили договор с правительством США в 1788 году (их враги, ирокезы, воевали во время обеих войн за независимость на стороне Великобритании)[3]. Несмотря на тесное сотрудничество с правительством, делавары не были включены в состав Пяти цивилизованных племён, уровень развития которых американцы считали близким к собственному.

>Поразительно, Вы теперь еще всех суннитов записали в ИГИЛ? и еще буквально недавно США же помогали этот ИГИЛ выбить из иракских городов.

... в союзе с шиитским ополчением, которое теперь с удовольствием бомбят. А американское и израильское оружие, переданное суннитским демократам, находят на многих трофейных складах, в т.ч. на ИГИЛовских.

>Гражданская война в Ираке может начать снова, американцы для этого не нужны.

... но нужны оружие и техника, которые в пустыне не растут.

>Шиитов в стране 65% - этого не достаточно для превращения страны в какое-то единое образование.

А кто говорит про единое образование? Достаточно урвать какие-нибудь вкусности.

От	thodin
К	Г.С. (08.01.2020 11:27:08)
Дата	08.01.2020 11:40:03

а у суннитов большой обыт резни шиитов

что они делали задолго по появления США как страны.

>... в союзе с шиитским ополчением, которое теперь с удовольствием бомбят. А американское и израильское оружие, переданное суннитским демократам, находят на многих трофейных складах, в т.ч. на ИГИЛовских.

ИГИЛ захватила склады с оружием, которые иракская армия бездарно бросила, во время натурального бегства.
"Шиитское ополчение" - это вообще настолько расплывчатый термин, что нужно конкретно обсуждать, какое именно "ополчение", кого "бомбят".
Хизбаллу бомбят так вообще уже много лет, достаточно странно записывать ее в американские союзники во время войны с ИГИЛ.

Что касается израильского оружия - я уже писал, что на Ближнем Востоке его хватает, если мы будем обсуждать какие-то конкретные случаи его обнаружения - то давайте. Пока что я видел только неумелую сирийскую пропаганду с оружием начала 80х годов.

>... но нужны оружие и техника, которые в пустыне не растут.
А в чем проблемы? Суннитские страны помогут суннитам, Иран поможет шиитам.
Иран засылал еще в Саддамский Ирак постоянно каких-то боевиков, как и наоборот.

>А кто говорит про единое образование? Достаточно урвать какие-нибудь вкусности.
Чем там все и заняты.

От	Begletz
К	thodin (07.01.2020 09:17:52)
Дата	07.01.2020 18:46:32

Там гораздо смешнее

https://www.foxnews.com/politics/pentagon-military-wont-leave-iraq-draft-letter-troop-movements-mistake

"Мы по ошибке отправили иракцам черновик письма".

Забавно здесь то, что на американском Олимпе левая рука не знает, что делает правая. Ну а участник Pout все проделал правильно.

А что ваш Биби отрекся от участия Израиля в ликвидации Солемайни и призвал министров быть осторожными в своих комментариях прессе, это вы пропустили?

От	thodin
К	Begletz (07.01.2020 18:46:32)
Дата	07.01.2020 18:55:44

Re: Там гораздо...

>Забавно здесь то, что на американском Олимпе левая рука не знает, что делает правая. Ну а участник Pout все проделал правильно.

Этот черновик мог попасть в Ирак совершешнно случайно, в сети есть фото - ни подписи, ничего, какой-то файл, который мог уйти в "cc:" по внутренней не секретной почте в Ирак.
А там срочно выдали журналистам.

>А что ваш Биби отрекся от участия Израиля в ликвидации Солемайни и призвал министров быть осторожными в своих комментариях прессе, это вы пропустили?

Они никакой не мой, да и что он там рассказывает - не все ли равно? Иран пообещал уже разнести и Израиль тоже.
Правда пока что потери несет исключительно он сам - сегодня на давке несколько десятков жертв, еще завтра может повториться..

От	congo
К	Pout (06.01.2020 23:55:37)
Дата	07.01.2020 00:48:30

Re: Ну вот...

>Reuters: возглавляемая США коалиция объявила о выводе войск из Ирака

5 minutes after leaving press room at DodD, Gen. Milley turned around and came back in, telling us the letter US sent to Iraqis about withdrawal was a "draft" and it was a "mistake." Wasn't meant to be sent. No US troops are leaving.

уже никто никуда не идет

От	Г.С.
К	congo (07.01.2020 00:48:30)
Дата	07.01.2020 11:31:36

Ждем "проверку на дорогах"

>уже никто никуда не идет

Без такой аргументации не уйдут.