От Iva
К Koshak
Дата 31.12.2019 11:51:45
Рубрики Современность; Флот;

Re: Срочно докапывать...

Привет!

учитывая долю США в мировом ВВП в 22%, а нашу менее 2% - это выглядит многообещающим :(
Военные расходы США в Холодную войну были 6-8% от ВВП - 6% от 22% - 1,32% это 70% от наших 1,9%. Это много даже для всего госбюджета, не говоря про только военный.

т.е. всякая гонка вооружений с США она крайне вредна - она нас угробит очень быстро. И чем более интенсивно мы в ней будем участвовать - тем быстрее и неизбежнее будет наш новый развал :(

Владимир
От Koshak
К Iva (31.12.2019 11:51:45)
Дата 31.12.2019 21:22:25

Подскажите, как соотносились ВВП гуннов и римлян? Остальные сказки - потом (-)
От thodin
К Koshak (31.12.2019 21:22:25)
Дата 01.01.2020 18:18:33

и кто же является гуннами, в данном случае, мне прямо интересно? :) (-)
От Iva
К Koshak (31.12.2019 21:22:25)
Дата 01.01.2020 14:08:21

Re: Подскажите, как...

Привет!

вот начиная с ПМВ все это поменялось. До ПМВ войны можно было вести накопленным до войны.

А вот уже ПМВ выигрывался экономикой - ее размерами и развитием технологий.

Тут выкладывали видео, как вертолет с приборами ночного видения расстреливает современных гуннов, а те даже не понимают кто и как их убивает.


Владимир
От Koshak
К Iva (01.01.2020 14:08:21)
Дата 02.01.2020 04:17:06

Re: Подскажите, как...

>вот начиная с ПМВ все это поменялось. До ПМВ войны можно было вести накопленным до войны.

а в следующей большой войне промышленный потенциал обнулится максимум в первую неделю и воевать будут накопленные потенциалы

>Тут выкладывали видео, как вертолет с приборами ночного видения расстреливает современных гуннов, а те даже не понимают кто и как их убивает.

И что, каковы результаты? Стратегические цели достигнуты, или эти убиватели сидят в осаде в собственном посольстве и пытаются вылезти из этого региона хоть как-то сохранив лицо?
От Iva
К Koshak (02.01.2020 04:17:06)
Дата 04.01.2020 09:43:40

Re: Подскажите, как...

Привет!

>И что, каковы результаты? Стратегические цели достигнуты, или эти убиватели сидят в осаде в собственном посольстве и пытаются вылезти из этого региона хоть как-то сохранив лицо?

реальные цели войны в Ираке давным давно достигнуты. Цена на нефть в нужное время скакнула до небес и заставила развивать альтернативные источники энергии. Нефтяной век заканчивается.

Если вы про Афган - то там цель тоже достигнута - талибы не у власти, производство героина восстановлено. Он идет к нам и в Европу.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (04.01.2020 09:43:40)
Дата 04.01.2020 10:42:04

Re: Подскажите, как...

>Привет!

>>И что, каковы результаты? Стратегические цели достигнуты, или эти убиватели сидят в осаде в собственном посольстве и пытаются вылезти из этого региона хоть как-то сохранив лицо?
>
>реальные цели войны в Ираке давным давно достигнуты. Цена на нефть в нужное время скакнула до небес и заставила развивать альтернативные источники энергии. Нефтяной век заканчивается.

Это Вы сейчас о разработке сланцев, расконсервации американских месторождений и борьбе за экспорт СПГ в Европу? :))))
От Игорь Скородумов
К Дмитрий Козырев (04.01.2020 10:42:04)
Дата 06.01.2020 14:53:58

Re: Подскажите, как...

>>Привет!
>
>>>И что, каковы результаты? Стратегические цели достигнуты, или эти убиватели сидят в осаде в собственном посольстве и пытаются вылезти из этого региона хоть как-то сохранив лицо?
>>
>>реальные цели войны в Ираке давным давно достигнуты. Цена на нефть в нужное время скакнула до небес и заставила развивать альтернативные источники энергии. Нефтяной век заканчивается.
>
>Это Вы сейчас о разработке сланцев, расконсервации американских месторождений и борьбе за экспорт СПГ в Европу? :))))

Технология гидроразрыва и инновации в области сланцевого газа/нефти (очень интересная модель финансирования проектов добычи через гидроразрыв газа и нефти, позволяющая "срезать" скачки цен вверх) - побочный продукт инновационной моддели развития. А вот создание ценовых условий для нее путем силового воздействия на геополитически-важные регионы - прямое следствие операций в заливе.

С уважением
Игорь
От Игорь Скородумов
К Koshak (02.01.2020 04:17:06)
Дата 03.01.2020 23:00:34

Re: Подскажите, как...


>>Тут выкладывали видео, как вертолет с приборами ночного видения расстреливает современных гуннов, а те даже не понимают кто и как их убивает.
>
>И что, каковы результаты? Стратегические цели достигнуты, или эти убиватели сидят в осаде в собственном посольстве и пытаются вылезти из этого региона хоть как-то сохранив лицо?

Стратегические цели они достигли - подняли цену нефти до уровня, когда можно было создавать новые технологии ВИЭ как конкурентов ископаемым. Так же обеспечили уже более 20 лет роста экономики без больших кризисных провалов.

С уважением,
Игорь
От Nagel
К Koshak (31.12.2019 21:22:25)
Дата 31.12.2019 21:54:03

Re: Подскажите, как...

В эпоху гуннов можно было натырить/накупить/получить в награду за службу мечей и доспехов. А количество и качество обучения воинов довольно мало зависило от общеё численности населения - у живущих военной демократией кочевников гуннов было явно больше конных лучников, чем у Римской империи.

Сейчас немного другая эпоха, наличие атомных реактороы и суперкомпьютеров прямо зависит от ВВП, не своего, так союзного.
И никакая варварская доблесть не может скомпенсировать отсутствие высокоточного оружия. ИГИЛ тому пример - противопоставить ударам с возудхам им было нечего, хотя они честно пытались. Даже зенитку из гаубицы Д-30 мастерили.
От Евгений Путилов
К Nagel (31.12.2019 21:54:03)
Дата 01.01.2020 14:01:33

Re: Подскажите, как...

Про римлян не скажу, но...

>В эпоху гуннов можно было натырить/накупить/получить в награду за службу мечей и доспехов. А количество и качество обучения воинов довольно мало зависило от общеё численности населения - у живущих военной демократией кочевников гуннов было явно больше конных лучников, чем у Римской империи.

>Сейчас немного другая эпоха, наличие атомных реактороы и суперкомпьютеров прямо зависит от ВВП, не своего, так союзного.
>И никакая варварская доблесть не может скомпенсировать отсутствие высокоточного оружия. ИГИЛ тому пример - противопоставить ударам с возудхам им было нечего, хотя они честно пытались. Даже зенитку из гаубицы Д-30 мастерили.

...превосходство ВВП китайцев над гуннами, в конце концов, помножило на ноль варварскую доблесть :-) и они драпанули от китайской мести аж до Европы, хотя в историю Европы это вошло как гуннское нашествие.))
От Melnikov
К Nagel (31.12.2019 21:54:03)
Дата 01.01.2020 01:32:21

чем больше ВВП тем... хуже

>Сейчас немного другая эпоха, наличие атомных реактороы и суперкомпьютеров прямо зависит от ВВП, не своего, так союзного.

Вот-вот! Другая эпоха!
При глобальном ядерном конфликте победят люди котоые окажутся на пригодных для возделывания сельхоз.землях. Остальные просто умрут, а посему проиграют.
И никому не важен будет ВВП соседнего села.

>И никакая варварская доблесть не может скомпенсировать отсутствие высокоточного оружия.

и на кой оно нужно если не останется средств доставки или еще проще: спутниковой группировки, обеспечивающей эту высокточность

> ИГИЛ тому пример - противопоставить ударам с возудхам им было нечего, хотя они честно пытались. Даже зенитку из гаубицы Д-30 мастерили.

Вот они то и выживут ибо умеют работать рукками и головой.
А США только у себя местечково будут по прериям бегать.
И пройдет еще не одна сотня лет пока они додумаются до строительства кораблей.
и т.д. и т.п.
От Koshak
К Nagel (31.12.2019 21:54:03)
Дата 31.12.2019 22:23:36

Re: Подскажите, как...

>В эпоху гуннов можно было натырить/накупить/получить в награду за службу мечей и доспехов. А количество и качество обучения воинов довольно мало зависило от общеё численности населения - у живущих военной демократией кочевников гуннов было явно больше конных лучников, чем у Римской империи.

>Сейчас немного другая эпоха, наличие атомных реактороы и суперкомпьютеров прямо зависит от ВВП, не своего, так союзного.
>И никакая варварская доблесть не может скомпенсировать отсутствие высокоточного оружия. ИГИЛ тому пример - противопоставить ударам с возудхам им было нечего, хотя они честно пытались. Даже зенитку из гаубицы Д-30 мастерили.

Это именно от могучего ВВП США потеряли дешевое обогащение урана и производство ядерного топлива АЭС?
И наземная компонента ПВО практически обнулилась по той же причине?
От Flanker
К Koshak (31.12.2019 22:23:36)
Дата 06.01.2020 12:50:58

Re: Подскажите, как...

>Это именно от могучего ВВП США потеряли дешевое обогащение урана и производство ядерного топлива АЭС?
>И наземная компонента ПВО практически обнулилась по той же причине?
Наземная компонента ПВО у них отвалилась по причине того, что они считают ее крайне вторичной и не особо нужной. Если поймут что ошибаются, то достаточно быстро наплодят себе комплексов, все необходимые технологии у них есть
От СОР
К Iva (31.12.2019 11:51:45)
Дата 31.12.2019 21:04:05

Сколько у США боеготовых авианосцев на сегодня?

Если Китай и Россия продолжат развитие флота теми же темпами, то США к 2030 никакое ВВП не поможет.
От fenix~mou
К СОР (31.12.2019 21:04:05)
Дата 02.01.2020 11:13:38

Re: Сколько у...

Здравствуйте.
>Если Китай и Россия продолжат развитие флота теми же темпами, то США к 2030 никакое ВВП не поможет.

А с авианосцев американских много толку то в случает войны с технологически развитым противником? Перетопят же их ПКР.
Они же сейчас ту нишу занимают, которую канонерские лодки занимали в конце 19го века - средство избиения туземцев.
От Вася Куролесов
К Iva (31.12.2019 11:51:45)
Дата 31.12.2019 14:48:30

Re: Срочно докапывать...

>т.е. всякая гонка вооружений с США она крайне вредна - она нас угробит очень быстро. И чем более интенсивно мы в ней будем участвовать - тем быстрее и неизбежнее будет наш новый развал :(

Пост про Китай. Причём здесь мы?
От Iva
К Вася Куролесов (31.12.2019 14:48:30)
Дата 31.12.2019 14:51:45

Re: Срочно докапывать...

Привет!

>Пост про Китай. Причём здесь мы?

Это про Китай - "докапывать тунель на Аляску"???

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (31.12.2019 14:51:45)
Дата 31.12.2019 15:21:49

Re: Срочно докапывать...

>Это про Китай - "докапывать тунель на Аляску"???

Да. См. ветку.
От Iva
К Iva (31.12.2019 11:51:45)
Дата 31.12.2019 11:56:09

Извините ошибся

Привет!

>учитывая долю США в мировом ВВП в 22%, а нашу менее 2% - это выглядит многообещающим :(
>Военные расходы США в Холодную войну были 6-8% от ВВП - 6% от 22% - 1,32% это 70% от наших 1,9%. Это много даже для всего госбюджета, не говоря про только военный.

Доля США 28%, 22% это доля Европы. Поэтому все еще хуже, чем я посчитал 6% от 28% - 1,68 это уже 88% от наших 1,9

Владимир
От fenix~mou
К Iva (31.12.2019 11:56:09)
Дата 02.01.2020 11:04:28

Учитывая как оно считается...

Здравствуйте.

>Доля США 28%, 22% это доля Европы. Поэтому все еще хуже, чем я посчитал 6% от 28% - 1,68 это уже 88% от наших 1,9

...например там если вы собственное жильё имеете - юридически вы его у себя арендуете, и цена аренды включается в ВВП. Ну и про всякие шоу с колосальными бюджетами - всё считается.

Учитывая что чуть ли не 80% промышленного производства локализовано в Китае - бог знает что там в этих цифрах ВВП касается производства материальных вещей.
Теория у них "постиндустриальной экономики" предполагает что руками туземцы работают, а белые люди сидят в офисах и непрерывно думают:)
От ttt2
К Iva (31.12.2019 11:56:09)
Дата 01.01.2020 11:20:15

У вас сплошные ошибки

>>учитывая долю США в мировом ВВП в 22%, а нашу менее 2% - это выглядит многообещающим :(
>>Военные расходы США в Холодную войну были 6-8% от ВВП - 6% от 22% - 1,32% это 70% от наших 1,9%. Это много даже для всего госбюджета, не говоря про только военный.
>
>Доля США 28%, 22% это доля Европы. Поэтому все еще хуже, чем я посчитал 6% от 28% - 1,68 это уже 88% от наших 1,9

Подсчеты по рыночным ценам никакого смысла не имеют.

Родственница за двушку платит 4000 рублей в месяц, знакомая жительница Финляндии за практически такую же квартиру в пересчете по рыночным почти 45000 рублей. И так почти во всем кроме импорта.

При подсчете по реальным ценам с учетом масштаба цен разница даже близко не стоит к вашим "расчетам" в кавычках

>Владимир
С уважением
От Брейнштиль
К ttt2 (01.01.2020 11:20:15)
Дата 01.01.2020 13:19:50

Re: У вас...



>При подсчете по реальным ценам с учетом масштаба цен разница даже близко не стоит к вашим "расчетам" в кавычках

И общая тенденция меняется кардинально? Попилы-откаты будем учитывать?
От Инженер-109
К Брейнштиль (01.01.2020 13:19:50)
Дата 01.01.2020 14:59:42

А во сколько попилы-откаты можно оценить?

1-5-10% или 50-100%?

>>При подсчете по реальным ценам с учетом масштаба цен разница даже близко не стоит к вашим "расчетам" в кавычках
>И общая тенденция меняется кардинально? Попилы-откаты будем учитывать?
От Брейнштиль
К Инженер-109 (01.01.2020 14:59:42)
Дата 01.01.2020 19:06:21

Re: А во...

>1-5-10% или 50-100%?

По данным, которые порой всплывают в масс-медиа - от 30 до 50 %. Хотя, думается - это до крайности ситуативно и не регламентируется цветом штанов: https://www.youtube.com/watch?v=PlYX8rhrGwM. Или я ошибаюсь?

От Инженер-109
К Брейнштиль (01.01.2020 19:06:21)
Дата 01.01.2020 23:01:21

50%? Но как?? (-)
От Брейнштиль
К Инженер-109 (01.01.2020 23:01:21)
Дата 02.01.2020 11:07:32

Re: 50%? Но...

Хм-м, когда речь заходит о деньгах, человек становится необыкновенно изобретательным... Самый типовой способ -закупка комплектующих и услуг по завышенным ценам у "своих" фирм. Для примера - поинтересуйтесь деятельностью тех же Сердюкова и Васильевой.
От марат
К Iva (31.12.2019 11:56:09)
Дата 31.12.2019 12:18:41

Re: Извините ошибся

оля США 28%, 22% это доля Европы. Поэтому все еще хуже, чем я посчитал 6% от 28% - 1,68 это уже 88% от наших 1,9
Чтобы уничтожить США не требуется так много тратить. Во-вторых, нельзя в лоб сравнивать военные расходы РФ и США - у нас цены разные. При курсе 1 к 60 как бы 88% это всего 1,5% . Конечно это тоже не верно, но ход мыслей показывает.
С США не надо соревноваться, надо всего лишь иметь возможность уничтожить.
В случае если нам не оставят другого варианта.
>Владимир
С уважением, Марат
От den~
К марат (31.12.2019 12:18:41)
Дата 31.12.2019 13:28:26

США не надо уничтожать, надо иметь возможность их оккупировать. (-)
От Кострома
К den~ (31.12.2019 13:28:26)
Дата 01.01.2020 21:18:57

Нахрена?

Вы простите, я туго соображаю - а зачем нам америка?
От den~
К Кострома (01.01.2020 21:18:57)
Дата 02.01.2020 13:54:12

Re: Нахрена?

>Вы простите, я туго соображаю - а зачем нам америка?

для того чтобы не торопясь и со вкусом отфинляндизировать европу необходимо что-то сделать с дубинкой запада - США, и создание потенциала для гарантированного уничтожения США при, что самое важное, незначительном собственном ущербе обойдется примерно в те же деньги, что и потенция к межконтинетальной оккупации.

это не говоря о том, что оперативное выполнение такой программы требует введения военного коммунизма, что автоматом ставит на повестку дня вопрос о интернациональной помощи угнетенному американскому пролетариату.
От Брейнштиль
К den~ (31.12.2019 13:28:26)
Дата 01.01.2020 13:09:54

Re: США не...

Прошу прощения, как Вы это себе представляете в сугубо техническом плане? Сколько БДК сейчас на ходу, и каковы их гипотетические шансы дойти до цели? Или на свет снова будет извлечён тезис о десантировании воздушно-десантной дивизии? И сколько лет, даже без противодействия противника, понадобится чтобы осуществить сокровенно мечтаемое?
От den~
К Брейнштиль (01.01.2020 13:09:54)
Дата 02.01.2020 13:58:25

Re: США не...

>Прошу прощения, как Вы это себе представляете в сугубо техническом плане? Сколько БДК сейчас на ходу, и каковы их гипотетические шансы дойти до цели? Или на свет снова будет извлечён тезис о десантировании воздушно-десантной дивизии? И сколько лет, даже без противодействия противника, понадобится чтобы осуществить сокровенно мечтаемое?

не надо представлять в сугубо техническом плане, надо в научно-фантастическом(ближнего прицела)
От Вася Куролесов
К den~ (31.12.2019 13:28:26)
Дата 01.01.2020 11:58:10

Зачем??? (-)
От марат
К den~ (31.12.2019 13:28:26)
Дата 01.01.2020 11:16:28

Re: США не...

Вот тут пупок развяжется.
Хотя, если разложить изнутри каким-нибудь хитрым способом...
С уважением, Марат
От den~
К марат (01.01.2020 11:16:28)
Дата 02.01.2020 13:36:26

Re: США не...

>Вот тут пупок развяжется.
>Хотя, если разложить изнутри каким-нибудь хитрым способом...

Давно пора было отправить в штаты качественный компромат на Трампа и 2-3 бригады спецназа, натренированного изображать возмущенных реднеков, с заранее заготовленными плакатами "капитолий и уолл-стрит - вы докукарекались!"
От марат
К den~ (02.01.2020 13:36:26)
Дата 02.01.2020 13:41:53

Re: США не...


>Давно пора было отправить в штаты качественный компромат на Трампа и 2-3 бригады спецназа, натренированного изображать возмущенных реднеков, с заранее заготовленными плакатами "капитолий и уолл-стрит - вы докукарекались!"
Это не поможет. Вместо Трампа будет другой президент, хаоса не возникнет. Давление же на страну, приславшую такой компромат и вмешавшуюся во внутренние дела, возрастет.
С уважением, Марат
От den~
К марат (02.01.2020 13:41:53)
Дата 02.01.2020 13:56:27

так там уже прямым текстом заявляют, что раскол общества чуть не до гражданки (-)
От марат
К den~ (02.01.2020 13:56:27)
Дата 02.01.2020 15:49:28

Re: так там...

Здравствуйте!
Не вижу причин чтобы не говорить обратное - язык есть, какие проблемы?
С уважением, Марат