От sas
К pamir70
Дата 24.12.2019 19:41:44
Рубрики WWII;

Re: А сколько...

>> по состоянию на 25 ноября 1942 г.?
>Надо посмотреть. Если у Исаева есть.
Так смотрите.
>Пока только общее "продовольствия и горючего в армии -не шесть дней"(с) Паулюс 27.11.42
На шесть дней чего? Марша с боями в полном составе? Обороны на статичных позициях?
От pamir70
К sas (24.12.2019 19:41:44)
Дата 24.12.2019 21:20:47

С учётом

>На шесть дней чего? Марша с боями в полном составе? Обороны на статичных позициях?
А.Исаев "Сталинград. За Волгой для нас земли нет" от 486 стр (переписка Шульца и Шмидта) остатков горючего в 6А к 19му декабря, по мнению генерала Шульца, хватало для пробития коридора "изнутри".
Соответственно, на 27 ноября его(горючего) было больше, даже с учётом "обороны на статичных позициях"
От sas
К pamir70 (24.12.2019 21:20:47)
Дата 24.12.2019 22:01:32

Re: С учётом

>>На шесть дней чего? Марша с боями в полном составе? Обороны на статичных позициях?
>А.Исаев "Сталинград. За Волгой для нас земли нет" от 486 стр (переписка Шульца и Шмидта) остатков горючего в 6А к 19му декабря, по мнению генерала Шульца, хватало для пробития коридора "изнутри".
1. Это у Вас издание какого года? В издании 2008 года в книге список литературы заканчивается на 445 стр. В данном издании общение двух этих генералов описано на страницах 377 - 378. И нигде там Шульц не говорит прямо то. что Вы ему приписываете.
2. В любом случае, г-н Шульц находился снаружи котла, а вот Шмидт - внутри и он имел насчет горючего совсем иное мнение.

>Соответственно, на 27 ноября его(горючего) было больше, даже с учётом "обороны на статичных позициях"
Соответственно, нам пока неизвестно, сколько его там было.
От pamir70
К sas (24.12.2019 22:01:32)
Дата 24.12.2019 22:11:23

Re: С учётом

>1. Это у Вас издание какого года?
2018й..Г-н следователь. "Нет сомнений, что если бы это происходило в 1944м,6я армия рванула бы навстречу свободе бросая тяжёлое оружие и технику"..От этих слов Исаева(автора) и далее
>2. а вот Шмидт
"ответил уклончиво"Мы доложим когда сможем начать выступление"(с)
> нам
Уже известно как личное мнение генерала Шульца, так и уклонение генерала Шмидта.
Так что , пожалуй, мне( не нам) достаточно для своего личного мнения ))).
От sas
К pamir70 (24.12.2019 22:11:23)
Дата 24.12.2019 22:20:38

Re: С учётом

>>1. Это у Вас издание какого года?
>2018й..Г-н следователь. "Нет сомнений, что если бы это происходило в 1944м,6я армия рванула бы навстречу свободе бросая тяжёлое оружие и технику"..От этих слов Исаева(автора) и далее
Угу и далее г-н Шульц нигде не утверждает прямым текстом. что считает запасы горючего 6 ПА достаточными для проведения прорыва. Если Вытакие его слова там обнаружили, то попрошу их процитировать

>>2. а вот Шмидт
>"ответил уклончиво"Мы доложим когда сможем начать выступление"(с)
Вы пропустили целых два абзаца, где поясняется позиция Шмидта. Интересно, почему?

>> нам
>Уже известно как личное мнение генерала Шульца, так и уклонение генерала Шмидта.
1. Нет. личное мнение генерала Шульца по поводуналичия горючего в 6 ПА нам неизвестно.
2. нам известно не уклонение генерала Шульца, а его расчеты, на которых основан его ответ.

>Так что , пожалуй, мне( не нам) достаточно для своего личного мнения ))).
Да сколько угодно. Осталось только понять, где Вы в рассматриваемом тексте нашли личное мнение генерала Шульца...Или Вы его просто лично выдумали, чтобы Вашему "личному мнению" было комфортней?
От pamir70
К sas (24.12.2019 22:20:38)
Дата 24.12.2019 22:27:43

Re: С учётом

>Да сколько угодно.
Вот и отлично. В остальном -оставляю Вас наедине с Вашим личным мнением ))). О "комфортности" и прочем.
От sas
К pamir70 (24.12.2019 22:27:43)
Дата 24.12.2019 23:18:54

Re: С учётом

>>Да сколько угодно.
>Вот и отлично. В остальном -оставляю Вас наедине с Вашим личным мнением ))). О "комфортности" и прочем.
Вот как перестанете свое личное мнени выдавать за мнение участников событий, тогда и вернемся к дискуссии.
От pamir70
К sas (24.12.2019 23:18:54)
Дата 24.12.2019 23:34:37

Re: С учётом

>тогда и вернемся к дискуссии.
Я не хочу с Вами обсуждать вопросы/проблемы(вести дискуссию). Ваше мнение я не изменю. Вы не измените моё.
А новой информации( для меня) сие не приносит.
Поэтому самое простой вариант в этом - оставить Вас наедине с Вашим личным мнением обо мне. Меня оно никоим образом не напрягает.
Ну а дискутировать будем с людьми которые могут предложить аргументы, меняющие мнение. Моё )
От sas
К pamir70 (24.12.2019 23:34:37)
Дата 24.12.2019 23:38:24

Re: С учётом

>Ну а дискутировать будем с людьми которые могут предложить аргументы, меняющие мнение. Моё )
Судя по всему, таких людей не существует, т.к. практически все Ваши "дискуссии" заканчиваются одинаково: Вашим заявлением, что Вы остаетесь при своем личном мнении. :)
И, кстати, коеч-то новое Вы для себя из данной дискуссии должны были вынести: что не стоит перевирать в угоду "личному мнению" не только источники, но и литературу.
От pamir70
К sas (24.12.2019 23:38:24)
Дата 24.12.2019 23:40:50

Re: С учётом

>И, кстати,
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2914898.htm
И об остальном тоже)))
От pamir70
К sas (24.12.2019 19:41:44)
Дата 24.12.2019 21:02:20

Re: А сколько...

>Так смотрите.
Так посмотрю.Но спасибо за напоминание
>>Пока только общее "продовольствия и горючего в армии -не шесть дней"(с) Паулюс 27.11.42
>На шесть дней чего?
На шесть дней. Дословно. А что это значит -не в курсе.