От Kosta
К tramp
Дата 24.12.2019 22:32:51
Рубрики WWII;

Re: ИМХО вопрос...

>>они аже Поошу не смогли заставить пойти на уступки СССР.
>А кто мог? Они и в 1919 не смогли и в 1942-м не получилось договорится, и сейчас с ними не могут толком договорится..

Тогда в чем же заключается "плотный контроль"?
От Rwester
К Kosta (24.12.2019 22:32:51)
Дата 27.12.2019 06:24:42

:) плотный контроль

Здравствуйте!

плотный контроль не в послушности исполнителя, а в "нехрупкой" системе принятия решения в пользу бенефициара.

Рвестер, с уважением
От tramp
К Kosta (24.12.2019 22:32:51)
Дата 25.12.2019 12:09:05

Re: ИМХО вопрос...

>Тогда в чем же заключается "плотный контроль"?
Все имеет границы, а Польша была полезна как активный участник нападения на СССР в случае необходимости, вариантов с договорами и пропуском армий видимо не предполагалось, а в остальном можно было корректировать поведения лимитрофов и прочих стран Европы.

с уважением
От Kosta
К tramp (25.12.2019 12:09:05)
Дата 25.12.2019 13:05:07

Re: ИМХО вопрос...

>>Тогда в чем же заключается "плотный контроль"?
>Все имеет границы, а Польша была полезна как активный участник нападения на СССР в случае необходимости,

чьего нападения?
От tramp
К Kosta (25.12.2019 13:05:07)
Дата 25.12.2019 15:26:00

Re: ИМХО вопрос...

>чьего нападения?
Малой Антанты, а вы думали СССР?

с уважением
От Пауль
К tramp (25.12.2019 15:26:00)
Дата 25.12.2019 16:59:36

Re: ИМХО вопрос...

>>чьего нападения?
>Малой Антанты, а вы думали СССР?

Польша не имела отношения к Малой Антанте.

>с уважением
С уважением, Пауль.
От tramp
К Пауль (25.12.2019 16:59:36)
Дата 25.12.2019 22:50:55

Re: ИМХО вопрос...

>Польша не имела отношения к Малой Антанте.
все это лимитрофы

с уважением
От Пауль
К tramp (25.12.2019 22:50:55)
Дата 25.12.2019 23:16:38

Re: ИМХО вопрос...

>>Польша не имела отношения к Малой Антанте.
>все это лимитрофы

Малая Антанта - вполне конкретное образование из Румынии, Чехословакии и Югославии. Чехословакия и Польша относились друг к другу с холодностью. Югославия к лимитрофам никогда не относилась.

>с уважением
С уважением, Пауль.
От tramp
К Пауль (25.12.2019 23:16:38)
Дата 26.12.2019 20:43:28

Re: ИМХО вопрос...

>Малая Антанта - вполне конкретное образование из Румынии, Чехословакии и Югославии.
В курсе
>Чехословакия и Польша относились друг к другу с холодностью.
>Югославия к лимитрофам никогда не относилась.
Но это не мешало в СССР рассматривать эти страны в таком качестве, ну возможно кроме югославов.

с уважением
От Kosta
К tramp (25.12.2019 15:26:00)
Дата 25.12.2019 15:42:29

Re: ИМХО вопрос...

>>чьего нападения?
>Малой Антанты, а вы думали СССР?

Огласите планы нападения. Хотя бы прикидки в первом приближении.
От tramp
К Kosta (25.12.2019 15:42:29)
Дата 25.12.2019 16:18:30

Re: ИМХО вопрос...

>Огласите планы нападения. Хотя бы прикидки в первом приближении.
1927 г.

с уважением
От Kosta
К tramp (25.12.2019 16:18:30)
Дата 25.12.2019 16:27:13

Re: ИМХО вопрос...

>>Огласите планы нападения. Хотя бы прикидки в первом приближении.
>1927 г.

Что 1927? Британия планировала напасть на СССР?
От tramp
К Kosta (25.12.2019 16:27:13)
Дата 25.12.2019 16:53:19

Re: ИМХО вопрос...

>>>Огласите планы нападения. Хотя бы прикидки в первом приближении.
>>1927 г.
>
>Что 1927? Британия планировала напасть на СССР?
Военная тревога и вот это все внутренняя пропаганда? Планы соседей на территорию ССР тоже не учитываем?

с уважением
От Kosta
К tramp (25.12.2019 16:53:19)
Дата 25.12.2019 17:25:20

Re: ИМХО вопрос...

>>>>Огласите планы нападения. Хотя бы прикидки в первом приближении.
>>>1927 г.
>>
>>Что 1927? Британия планировала напасть на СССР?
>Военная тревога и вот это все внутренняя пропаганда? Планы соседей на территорию ССР тоже не учитываем?

Да, это все внутренняя пропаганда. Или озвучьте мне конкретные планы войны Англии против СССР с помощью Польши на 1927 год.
От tramp
К Kosta (25.12.2019 17:25:20)
Дата 25.12.2019 22:50:24

Re: ИМХО вопрос...

>Да, это все внутренняя пропаганда.
ваше мнение
>озвучьте мне конкретные планы войны Англии против СССР с помощью Польши на 1927 год.
 http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/02.html

с уважением
От Kosta
К tramp (25.12.2019 22:50:24)
Дата 25.12.2019 23:14:37

Re: ИМХО вопрос...

>>Да, это все внутренняя пропаганда.
>ваше мнение
>>озвучьте мне конкретные планы войны Англии против СССР с помощью Польши на 1927 год.
> http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/02.html

ниочем. Планы где? Нету? так и запишем.
От tramp
К Kosta (25.12.2019 23:14:37)
Дата 26.12.2019 20:41:47

Re: ИМХО вопрос...

>ниочем. Планы где? Нету? так и запишем.
НУ если для вас ниорчем.. намерения есть, а конкретика в архивах видимо еще лежит..

с уважением
От Prepod
К Kosta (24.12.2019 22:32:51)
Дата 25.12.2019 10:40:30

Re: ИМХО вопрос...

>>>они аже Поошу не смогли заставить пойти на уступки СССР.
>>А кто мог? Они и в 1919 не смогли и в 1942-м не получилось договорится, и сейчас с ними не могут толком договорится..
>
>Тогда в чем же заключается "плотный контроль"?
Плотный контроль за ситуацией заключается в возможности эффективно влиять на политические и экономические процессы в Восточной Европе и не допускать неприемлемого для себя развития событий.
Весной 39 года британцы, как им казалось, потеряли контроль над ситуацией в Восточной Европе. Это не только аннексия Чехии и Моравии, удавшееся давление немцев на Румынию не менее важно. И англичане бросились этот контроль восстанавливать. Хотя на самом деле потеря контроля случилась 1 сентября 39 года, до этого даже Алоизыч признавал их право решать вопросы в Восточной Европе и был готов учесть их интересы. Сыграй они тоньше, мировой войны можно было избежать. Но британская элита оказалась неспособна к тонким играм и случилось то что случилось.
От Kosta
К Prepod (25.12.2019 10:40:30)
Дата 25.12.2019 13:04:35

Браво, родилась новая концепция ВМВ


>Плотный контроль за ситуацией заключается в возможности эффективно влиять на политические и экономические процессы в Восточной Европе и не допускать неприемлемого для себя развития событий.
> Сыграй они тоньше, мировой войны можно было избежать. Но британская элита оказалась неспособна к тонким играм и случилось то что случилось.

Так вот у нас кто отныне виноват во Второй мировой. Нагличане! А не замахнуться ли нам по этому поводу, понимаете ли, на Вильяма нашего... на Нюрнберг 2.0?
От digger
К Kosta (25.12.2019 13:04:35)
Дата 25.12.2019 16:35:09

Re: кафешантанное агентство Гавас

отрицает, что англичане начали ВМВ, хотя очевидно, что начало мировой войны - это война между великими державами.

>Так вот у нас кто отныне виноват во Второй мировой. Нагличане!

Формально они ее начали, а что Гитлер оказался бякой и его победили - послезнание. Тут в теме уже была ревизионистская версия, что без войны с Польшей не было бы ВМВ, а без войны с АиФ - неясно, полез ли бы Гитлер на Францию и СССР.
От Prepod
К Kosta (25.12.2019 13:04:35)
Дата 25.12.2019 13:34:19

Вы в советской школе учились или как?


>>Плотный контроль за ситуацией заключается в возможности эффективно влиять на политические и экономические процессы в Восточной Европе и не допускать неприемлемого для себя развития событий.
>> Сыграй они тоньше, мировой войны можно было избежать. Но британская элита оказалась неспособна к тонким играм и случилось то что случилось.
>
>Так вот у нас кто отныне виноват во Второй мировой. Нагличане! А не замахнуться ли нам по этому поводу, понимаете ли, на Вильяма нашего... на Нюрнберг 2.0?
Увы, увы. Все уже сказано до нас. Просто Вы в школе учились плохо или давно. В СССР это описывалось весьма подробно и называлось направлением фашистской агрессии на СССР. А если не использовать совесткие идеологические штампы, то останется именно это. Удивительно, что для кого-то это новость.
От Kosta
К Prepod (25.12.2019 13:34:19)
Дата 25.12.2019 14:36:25

Re: Вы в...


>>
>>Так вот у нас кто отныне виноват во Второй мировой. Нагличане! А не замахнуться ли нам по этому поводу, понимаете ли, на Вильяма нашего... на Нюрнберг 2.0?
>Увы, увы. Все уже сказано до нас. Просто Вы в школе учились плохо или давно. В СССР это описывалось весьма подробно и называлось направлением фашистской агрессии на СССР. А если не использовать совесткие идеологические штампы, то останется именно это. Удивительно, что для кого-то это новость.

Удивительно другое, что для кого то советские школьные учебники по прежнему остаются последним и окончательным словом исторической науки.
От Prepod
К Kosta (25.12.2019 14:36:25)
Дата 25.12.2019 15:26:00

Re: Вы в...


>Удивительно другое, что для кого то советские школьные учебники по прежнему остаются последним и окончательным словом исторической науки.
Это демагогия. 2х2=4 От того, что это было написано в советских учебниках и даже (о ужас) в немецких учебниках времен Третьего Рейха, данное утверждение не перестанет быть истинным.
По существу есть что возразить? Если нет, не смею задерживать.