От Pav.Riga
К Ulanov
Дата 15.12.2019 12:51:24
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Простите, но

Станки по типу германского под МГ-34 или "Викерсовского"выпустили в СССР под пулемет ДС-39 в товарных количествах более 10 тысяч.И сегодня мнений о достоинствах или недостатках и триноги и того что освоили "при царе" с колесиками и тяжеленным щитом можно набрать много в оправдание и одного и другово варианта.Но я считаю что тогда в 1943 году им было виднее.
Хотя такого найти можно много и выбор может быть и не понятным с сегодняшней точки зрения как к примеру тот же игольчатый штык к винтовке.Штык нож что с СВТ-40 вроде удобней но почему оставили на винтовке старый штык мне не ясно.Причины явно были.


С уважением к Вашему мнению.
От Ulanov
К Pav.Riga (15.12.2019 12:51:24)
Дата 15.12.2019 17:34:38

Еще раз...

Вы утверждали:
"Тренога под станковый пулемет ДС пошла в производство и в количестве более десяти тысяч была изготовлена в 1940 и 1941 годах.Пристроить к ней пулемет Горюнова в 1943 году проблемой не стало бы.
Но имевшие боевой опыт пехотинцы по каким-то не ведомым для обитателей кабинетов и учебных аудиторий причинам просили под новый станковый пулемет станок со щитком и колесиками -"как при царе".И доводы о том,что пулемет обычно уничтожают из тяжелого пехотного оружия или штурмовых орудий не убеждали.
Пехотинец хотел укрытся за щитком да еще и катить этот "станкач" от укрытия к укрытию не ожидая остальные номера -пока они добегут со станком и лентами."

Имея на руках практически полный блок документов по созданию пулемета СГ (ЦАМО РФ Фонд 81 (ГАУ) опись 12040 (стрелковое вооружение)), я могу уверенно сказать, что никаких "просьб пехотинцев" по этому поводу там не наблюдается. Наоборот, во всех имеющихся опросах фронтовиков тема станка для станкового пулемета звучит в контексте "дайте треногу".

Вы можете подтвердить вашу точку зрения ссылкой хоть на какие-то документы?


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Bell
К Ulanov (15.12.2019 17:34:38)
Дата 16.12.2019 23:42:00

Прямо вот напрашивается вопрос..

Добрый вечер.

..о стоимости Максима, "колесиков со щитом", ДС и станка под него.
А то всё "конгресс какой-то, немцы"..

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От объект 925
К Bell (16.12.2019 23:42:00)
Дата 17.12.2019 00:34:02

Ре: какая-то фигня

>..о стоимости Максима, "колесиков со щитом", ДС и станка под него.
>А то всё "конгресс какой-то, немцы"..
++++
Пулемет “Максима” под станок Соколова, с комплектом ЗИП. 1.600
Пулемет “Максима” без станка, с комплектом ЗИП. 1.400
Пулемет “Максима” на станке Соколова, с комплектом ЗИП. 2.100
Пулемет “Максима” на универсальном станке, с комплектом ЗИП. 5.838,45
Универсальный станок Соколова 9.225
http://www.rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm
ПРЕЙСКУРАНТ ОТПУСКНЫХ ЦЕН НА ОБОРОННУЮ ПРОДУКЦИЮ, ИЗГОТОВЛЯЕМУЮ НАРКОМАТОМ ВООРУЖЕНИЙ на 1939 год.

Алеxей
От Bell
К объект 925 (17.12.2019 00:34:02)
Дата 17.12.2019 00:43:45

Не стану рекламировать..

Добрый вечер.

..продавальные сайты, но станок Соколова 20-х годов в 2011 предлагался в заводском состоянии со щитом за 45 тыр (1500 УСД). Учитывая "бренд", "историчность" и прочие наценки - реальная стоимость - ну тыр 15-20, наверное. Интересно, в реалиях 30-х это сколько было бы? Ну и можно МГ-шный у буржуинов поискать, но лень.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Evg
К Ulanov (15.12.2019 17:34:38)
Дата 16.12.2019 13:15:27

Re: А по какой причине всё-таки не сделали треногу?

>Имея на руках практически полный блок документов по созданию пулемета СГ (ЦАМО РФ Фонд 81 (ГАУ) опись 12040 (стрелковое вооружение)), я могу уверенно сказать, что никаких "просьб пехотинцев" по этому поводу там не наблюдается. Наоборот, во всех имеющихся опросах фронтовиков тема станка для станкового пулемета звучит в контексте "дайте треногу".

Тренога для ДС - была.
Если разобраться - станок Соколова ведь тоже тренога (если не упрощённый).
В чём могла быть проблема?
От digger
К Ulanov (15.12.2019 17:34:38)
Дата 15.12.2019 17:48:12

Re: Еще раз...

>и катить этот "станкач" от укрытия к укрытию

Ползали и тащили за собой Максим?
От марат
К digger (15.12.2019 17:48:12)
Дата 15.12.2019 18:23:14

Re: Еще раз...

Здравствуйте!
> Ползали и тащили за собой Максим?
Толкали перед собой, прикрываясь массивным щитком.
Перебежки это когда стреляют мало.
С уважением, Марат
От digger
К марат (15.12.2019 18:23:14)
Дата 15.12.2019 18:32:43

Re: Еще раз...

>Толкали перед собой, прикрываясь массивным щитком.

Верится с трудом, надо совсем ровную местность, ведь колесики маленькие.
От марат
К digger (15.12.2019 18:32:43)
Дата 15.12.2019 22:28:04

Re: Еще раз...


> Верится с трудом, надо совсем ровную местность, ведь колесики маленькие.
Вопросы веры сами знаете где. А так вполне логично - зачем такой щиток не использовать в виде щита при передвижении. Ну да, тяжело.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К digger (15.12.2019 18:32:43)
Дата 15.12.2019 20:48:32

Re: Еще раз...

>>Толкали перед собой, прикрываясь массивным щитком.
>
> Верится с трудом, надо совсем ровную местность, ведь колесики маленькие.

Это называется "движение тачкой" и было в нсд
https://img.wikireading.ru/376051_32_i_092.jpg