От Д.И.У.
К Blitz.
Дата 14.12.2019 01:22:52
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: Немцы и...

>В Леванте превосходства у бриттов не было, однако вишистов разбили, войска там несказать что сильно хуже африканских были. Местность тоже не очень хорошая. Таким образом у немцев проблем бы не было.

На карту взгляните хоть раз - к западу от Ливана/Сирии находится остров Кипр, на нем мощнейшая британская база в Акротири. Прямо к югу - главная британская база в Александрии, с линкорами. Делающие заведомо невозможным всякое сообщение Сирии с "западом".
Кроме того, Сирия была даже не колонией, а подмандатной территорией ("под временным управлением"). Французское правлением там было максимально потребительским, попросту грабительским, отношения с населением крайне враждебными (в 1926-27 гг. происходило восстание, имевшийся гарнизон был по сути карательным).
То, что местная группировка вообще решилась воевать, было почти самоубийственной доблестью. Но шансов у неё не было совсем, потому и сдалась довольно быстро. Магриб - принципиально другая ситуация.

>Насчет национальных движений, то опять же немцы в выграше-обьявили что дают местным арабам независимость, и дальше уже прийдется французам что-то делать ради своего прямого выживания. Но скорей всего местная верхушка перебежала б к немцам, американцы за океаном, дела у них неважно идут, а немцы тут под боком.

У вас же на нуле знания о данном регионе. В реальной жизни немцы при заключении перемирия в июне 1940 г. дали полную свободу рук вишистам по отношению к коренному населению в Африке, что сразу сказалось на режиме (особенно по контрасту с недавними временами Народного фронта) и ликвидировало последние сомнения у активистов из коренного населения.

Хотя их и до того было мало - прекрасно знали, как итальянские фашисты обращаются с "туземцами" в соседней Ливии, какого рода европейцы в самом Алжире имеют прогерманские симпатии, активно велось просвещение в низах Алжирской компартией.
В реальной жизни фашистская угроза откладывала начало национально-освободительного движения в Алжире - не случайно первое восстание произошло в 1945 г.

>Французов переоценивать не надо-есть вполне реальные примеры их сопротивления в более жестких условиях, не впечетляют.

Если подобным образом говорить о неких "французах вообще", не вникая подробно в причины и обстоятельства произошедшего в данном месте и данное время - то да, не впечатляют. Те, кто говорят подобным образом.

От Blitz.
К Д.И.У. (14.12.2019 01:22:52)
Дата 14.12.2019 03:46:56

Re: Немцы и...

>На карту взгляните хоть раз - к западу от Ливана/Сирии находится остров Кипр, на нем мощнейшая британская база в Акротири. Прямо к югу - главная британская база в Александрии, с линкорами. Делающие заведомо невозможным всякое сообщение Сирии с "западом".
Однако они приянли бой и воевали, потом большиство уплыло с Леванта.
>Кроме того, Сирия была даже не колонией, а подмандатной территорией ("под временным управлением"). Французское правлением там было максимально потребительским, попросту грабительским, отношения с населением крайне враждебными (в 1926-27 гг. происходило восстание, имевшийся гарнизон был по сути карательным).
>То, что местная группировка вообще решилась воевать, было почти самоубийственной доблестью. Но шансов у неё не было совсем, потому и сдалась довольно быстро. Магриб - принципиально другая ситуация.
Они сдались как их разбили (что хорошо илюстрирует состояние войск в колониях). Примерно таже-причем даже лутше для немцев, есть с кем договорится ради относительно небольшого базирования. В случае вторжения, опять же есть на кого оперется.

>У вас же на нуле знания о данном регионе. В реальной жизни немцы при заключении перемирия в июне 1940 г. дали полную свободу рук вишистам по отношению к коренному населению в Африке, что сразу сказалось на режиме (особенно по контрасту с недавними временами Народного фронта) и ликвидировало последние сомнения у активистов из коренного населения.
Сменить политику не проблема, немцы конечно спецефичные, но на местных национализмаз умели играть.

>Хотя их и до того было мало - прекрасно знали, как итальянские фашисты обращаются с "туземцами" в соседней Ливии, какого рода европейцы в самом Алжире имеют прогерманские симпатии, активно велось просвещение в низах Алжирской компартией.
Одно дело итальянцы, другое немцы которые поддерживали иракских арабов.