От Maxim
К Kalash
Дата 27.12.2019 22:20:50
Рубрики Современность;

Re: ?Отношение жителей...

> https://pbs.twimg.com/media/EMzDKjhW4AAIvgs?format=jpg&name=small
>На фото солдаты ГДР сдают свою форму Бундесверу.
>Интересно отношение жителей ГДР и армии к аншлюсу. Был ли это восторг типа жителей Крыма во время 2014 года или равнодушие... Всё таки жили отдельно 45 лет да ещё и находясь во враждебных лагерях А до того вместе только 75 лет, в течении которых пережили два поражения в войнах...

Странные вещи пишите. Это называлось не Аншлюс (присоединение, аннексия, этот термин обычно используют для случая с Австрией в 1938 году), а Видерферрайнигунг (воссоединение). Если интересует отношение, то посмотрите кадры падения стены. Грусть была в основном у партийных функционеров и генералов. Некоторые, как например последний министр обороны Хофман, отъехали на отдых в СССР, чтобы там переждать падение стены и другие неприятные для них события.

От digger
К Maxim (27.12.2019 22:20:50)
Дата 29.12.2019 17:52:07

Re:Это называлось не Аншлюс

На самом деле намного более лютый, чем с Австрией, почти оккупация.
От Кострома
К Maxim (27.12.2019 22:20:50)
Дата 28.12.2019 10:06:48

А в чём принцииальная разница?


>
>Странные вещи пишите. Это называлось не Аншлюс (присоединение, аннексия, этот термин обычно используют для случая с Австрией в 1938 году), а Видерферрайнигунг (воссоединение). Если интересует отношение, то посмотрите кадры падения стены. я.

ТОчно - смотрите телевизор - он н соврёт
От ttt2
К Maxim (27.12.2019 22:20:50)
Дата 28.12.2019 09:47:31

Re: ?Отношение жителей...

>Странные вещи пишите. Это называлось не Аншлюс (присоединение, аннексия, этот термин обычно используют для случая с Австрией в 1938 году), а Видерферрайнигунг (воссоединение). Если интересует отношение, то посмотрите кадры падения стены.

Кадры падения стены ничего не показывают. Во первых потому что даже у нас на всякие оппозиционные демонстрации в столицах собираются сотни тысяч экзальтированных людей, но народу страны в целом это безразлично. Во вторых даже многие участвующие приветствовали возможность свободно общаться с родственниками и знакомыми, а не демонтаж ГДР.

С уважением
От Евгений Путилов
К ttt2 (28.12.2019 09:47:31)
Дата 28.12.2019 22:57:02

Re: ?Отношение жителей...


>Кадры падения стены ничего не показывают.

Тогда читайте мемуары Маркуса Вольфа. За все годы ГДР только два перебежчика из числа оперативного состава ГУ "А" Штази. А в последние год-полтора существования ГДР как прорвало плотину: просто "переселение народов" на Запад. При чем не с пустыми руками, чтоб обеспечить себе будущее... В том ведомстве лучше других понимали, куда и почему все идет.
От объект 925
К Евгений Путилов (28.12.2019 22:57:02)
Дата 28.12.2019 23:04:18

Re: ?Отношение жителей...


>Тогда читайте мемуары Маркуса Вольфа. За все годы ГДР только два перебежчика из числа оперативного состава ГУ "А" Штази.
*****
КМК это не так.
Alexej
От Евгений Путилов
К объект 925 (28.12.2019 23:04:18)
Дата 28.12.2019 23:09:15

Re: ?Отношение жителей...



>>Тогда читайте мемуары Маркуса Вольфа. За все годы ГДР только два перебежчика из числа оперативного состава ГУ "А" Штази.
>*****
>КМК это не так.

пишу по памяти. можете поправить - велкам.
От объект 925
К Евгений Путилов (28.12.2019 23:09:15)
Дата 29.12.2019 11:22:30

Re: ?Отношение жителей...


>пишу по памяти. можете поправить - велкам.
*****
Пардоню, спутал с военной разведкой.
Alexej
От Iva
К ttt2 (28.12.2019 09:47:31)
Дата 28.12.2019 12:29:55

Re: ?Отношение жителей...

Привет!

> Во вторых даже многие участвующие приветствовали возможность свободно общаться с родственниками и знакомыми, а не демонтаж ГДР.

Стена в 1961 появилась потому, что население ГДР за 1950?55?-61 год уменьшилась на 1 млн. чел.

Владимир
От Maxim
К Iva (28.12.2019 12:29:55)
Дата 28.12.2019 16:45:56

Re: ?Отношение жителей...

>Привет!

>> Во вторых даже многие участвующие приветствовали возможность свободно общаться с родственниками и знакомыми, а не демонтаж ГДР.
>
>Стена в 1961 появилась потому, что население ГДР за 1950?55?-61 год уменьшилась на 1 млн. чел.

>Владимир

Интересно, если бы стену не построили, сколько был человек перебралось за эти годы в ФРГ из ГДР и из ФРГ в ГДР в поисках лучшей жизни, социальных гарантий и т.д.
От Maxim
К Maxim (28.12.2019 16:45:56)
Дата 28.12.2019 17:49:51

Re: ?Отношение жителей...


>Интересно, если бы стену не построили, сколько был человек перебралось за эти годы в ФРГ из ГДР и из ФРГ в ГДР в поисках лучшей жизни, социальных гарантий и т.д.

c 45 по 88 год около 4 млн. жителей ГДР перебрались в ФРГ, при этом около 1000 было убито в попытке сделать это.

При этом население ГДР с 45 по 88 год уменьшилось с 18 до 16 млн. 25% населения перебралось в ФРГ, несмотря на стену.

Статистики обратной миграции из ФРГ в ГДР к сожалению не обнаружил.
От Ciaran
К Maxim (28.12.2019 17:49:51)
Дата 28.12.2019 23:03:14

Re: ?Отношение жителей...

>25% населения перебралось в ФРГ, несмотря на стену.

Интересно, что по Кубе примерно такая же статистика, только Флоридский пролив вместо Стены
От Евгений Путилов
К Maxim (28.12.2019 17:49:51)
Дата 28.12.2019 23:02:16

Re: ?Отношение жителей...



>>Интересно, если бы стену не построили, сколько был человек перебралось за эти годы в ФРГ из ГДР и из ФРГ в ГДР в поисках лучшей жизни, социальных гарантий и т.д.
>
>c 45 по 88 год около 4 млн. жителей ГДР перебрались в ФРГ, при этом около 1000 было убито в попытке сделать это.

>При этом население ГДР с 45 по 88 год уменьшилось с 18 до 16 млн. 25% населения перебралось в ФРГ, несмотря на стену.

Там надо еще смотреть статистику в разрезе возрастов. Население ГДР "старело" не только за счет снижения рождаемости, но и за счет бегства молодежи. Старшие возрасты предпочитали остаться в ГДР на стабильных социальных гарантиях и со своей недвижимостью.

>Статистики обратной миграции из ФРГ в ГДР к сожалению не обнаружил.

Как и статистики про бывших советских граждан, эмигрировавших на Запад, а потом вернувшихся назад в СССР.