От Kimsky
К марат
Дата 29.11.2019 13:47:23
Рубрики Флот;

Это от желания утешиться - "он меня бросил, а потом-потому спился"

На деле никакой обязательной войны с Пруссией - и даже если и войны то поражения в ней - на 1855 не было, и никак оная война победе в Крымской войне не обязана. Да ёлки, даже победа над Австрией и то куда большую роль сыграла - попробуй перестроиться в 1866 на защиту последней всего через семь лет после войны с ней.
От Begletz
К Kimsky (29.11.2019 13:47:23)
Дата 01.12.2019 05:47:41

И кстати,

> Да ёлки, даже победа над Австрией и то куда большую роль сыграла

Во-1х, в победоносной войне с Австрией немалую роль сыграли ветераны Крымской войны.

Во-2х, "вьетнамский синдром" 1815 г (выражаясь современным языком) у французов закончился с падением Севастополя. Из донесения Роуза Кларендону 23 сент 1855:

"Боевой дух французской армии после 1815 был низкий из-за последовательных неудач. Успехи против берберов в Алжире, без артиллерии, были недостаточны, чтобы вернуть армии былой престиж. Но успехи в действиях против европейской державы первой величины, как на полях сражений, так и при во многом беспрецедентной в истории осаде особенно сильной и укрепленной крепости, не только повысили качество офицерского и рядового состава, но и значительно укрепили их уверенность и боевой дух."
От Begletz
К Kimsky (29.11.2019 13:47:23)
Дата 30.11.2019 08:29:37

Re: Это от...

>На деле никакой обязательной войны с Пруссией - и даже если и войны то поражения в ней - на 1855 не было

Так и Крымская была для Франции совершенно необязательна. NIII был волюнтаристом, за что и поплатился.

>и никак оная война победе в Крымской войне не обязана. Да ёлки, даже победа над Австрией и то куда большую роль сыграла - попробуй перестроиться в 1866 на защиту последней всего через семь лет после войны с ней.

Дело не в самой войне, а в изоляции Франции, ставшей (возможно) одной из причин ее разгрома. Потомки хорошо усволи урок.
От Kimsky
К Begletz (30.11.2019 08:29:37)
Дата 01.12.2019 19:37:51

Крымская была не обязательна, но для Н3 весьма полезна

И да, будь дипломаты РИ в должной степени прозорливы - они бы сообразили, что действуя не с позиции "она нас обидел, пусть поплатится, и хоть трава не расти", а с точки зрения предотвращения наибольшей угрозы им бы стоило противодействовать не Австрии и Франции, а Пруссии. Но - нет; в результате за нас отомстили, и хорошо отомстили, но как бы помогло России это очень мало.
От марат
К Kimsky (01.12.2019 19:37:51)
Дата 02.12.2019 11:15:46

Re: Крымская была...

>И да, будь дипломаты РИ в должной степени прозорливы - они бы сообразили, что действуя не с позиции "она нас обидел, пусть поплатится, и хоть трава не расти", а с точки зрения предотвращения наибольшей угрозы им бы стоило противодействовать не Австрии и Франции, а Пруссии. Но - нет; в результате за нас отомстили, и хорошо отомстили, но как бы помогло России это очень мало.
А русским что усиление Австрии, что Пруссии не в радость
С уважением, Марат
От Iva
К марат (02.12.2019 11:15:46)
Дата 03.12.2019 15:32:18

Re: Крымская была...

Привет!

>А русским что усиление Австрии, что Пруссии не в радость

Пруссия более опасна в вопросе объединения Германии.

Но когда при Екатерине Австрия попыталась присоединить Баварию - мы поддержали Пруссию.
А когда Пруссия была готова объединить Германию в 1849-1850 мы сначала спасли Австрию, а потом заставили Пруссию отступить

https://history.wikireading.ru/159453


Владимир
От Kimsky
К марат (02.12.2019 11:15:46)
Дата 02.12.2019 11:41:10

Проблема в том что у Австрии проблема с сохранением влияния

а вот у Пруссии наблюдается рост. И перспективы её дальнейшего усиления должны были б пугать. Но нет - пока не стало не то что поздно, а совсем песец как поздно.
От Андю
К Kimsky (02.12.2019 11:41:10)
Дата 02.12.2019 13:01:43

"Европа ликовала... У России стало больше на 4 фельд-маршалов"(с) некто Кадира (-)